!!! Internetstores meldet Insolvenz an !!!

Achtung!

Internetstores (fahrrad.de, Brügelmann, Campz, Wiggle...) meldet Insolvenz an! Retouren derzeit nicht möglich!

Klick

Bitte vorher überlegen, ob man dort bestellt und welche Zahlungsmittel verwendet werden.

Der erste der in die Insolvenz geht?

Selbst die Retourenabwicklung ist eingestellt wordenInternetstores

Auf MyDealz gibt es eine Diskussion dazu: Klick

Danke fuer die Warnung! Campz hab ich oft was bestellt.

Oh krass, "fahrrad.de" war für mich zuletzt eine Adresse, wo ich immer wieder mal bestellt habe. Hätte aufgrund deren vermuteter Marktstärke eher gedacht, dass die sich behaupten würden, aber scheint nun ja anscheinend nicht so. Naja, ein großes Lager sollten die schon haben, da dürfe im Rausverkauf vermutlich noch das ein oder andere Schnäppchen zu holen sein.

Weißt du, wer noch alles mit zu der Gruppe gehört? bike-discount.de auch?
Ah, gerade etwas gelesen: Wiggle gehört noch dazu, bike-discount.de scheint auf den ersten Blick woanders dazu zu gehören.

https://de.wikipedia.org/wiki/Signa_Holding#/media/Datei:Signa_Retail_Structure.png

Ach das sind die, die auch Mehrheitseigner bei Karstadt und Galeria Kaufhof sind? Naja, da haben die ja mit Dauerinsolvenz durchaus Erfahrung.

Ich schätze, dass ganze zeichnete sich schon vor einigen Wochen ab: Ich hatte tierischen Stress von Brügelmann Geld wieder zu bekommen. Selbst Fristsetzungen haben sie verstreichen lassen, vom "Service" kam nichts oder nur Unfug. Ich hatte schon überlegt, in den Foren zu warnen. Letztlich bin ich vom gesamten Kauf zurück getreten, weil es mir einfach zu blöd war. Die neue Bestellung bei der Aachener Konkurrenz lief wie immer super.

Selten, aber es kam vor, hab ich bei fahrrad.de, bestellt - Service war immer katastrophal, insbesondere was Rücksendungen/Rückerstattungen betraf. Wundert mich nicht - vieles scheint dort schief zu laufen.
Kein Vergleich zum Service und Abwicklung bei b24, bc und r2....

Der französische probikeshop gehört wohl auch dazu. Dort habe ich vor Jahren ein paar mal mal Stronglight-Teile geordert, aber die haben im Sortiment stark nachgelassen.

Bernd

Ich hatte vor 1,5 Wochen bei denen eine Hose bestellt, die mir dann doch zu eng war.

Ich wollte die eigentlich heute zurückschicken.

Gibt es eine Chance über PayPal sich sein Geld zurückzuholen?

Die Retoure führe ich aber erst einmal lieber nicht aus.

Das würde ich nicht erwarten. Der Großteil des Lagerbestandes dürfte an die Lieferanten zurückgehen, da dort sicher auch noch jede Menge Rechnungen offen sein werden, ggf. auch Eigentumsvorbehalt.

Ein Abverkauf im Online-Handel nach dem Motto "gekauft wie gesehen", funktioniert wegen dem Rückgaberecht im gewerblichen Handel nicht so wie z.B. bei Insolvenzen von Ladengeschäften.

Was da am Ende noch übrig bleibt wird vermutlich paketweise an andere Händler abgegeben. Der Aufwand mit Endkunden dürfte im Insolvenzfall viel zu hoch sein. Wie sieht es z.B. aus wenn kein Verpackungsmaterial mehr zur Verfügung steht? Da müsste man dann sehen ob ein Nachkauf aus der Insolvenzmasse Sinn macht oder überhaupt möglich wäre.

Nein, denn Paypal zahlt nur, wenn nicht geliefert wurde, es wurde aber geliefert. In dem oben verlinkten Mydealz-Artikel wird auch darauf eingegangen. Am (Zweit-)Besten ist zurzeit wohl über Klarna auf Rechnung zu kaufen. Noch besser ist überhaupt nicht dort kaufen.

Ohne Retoure aber auch kein Geld zurück...

Was hältst du von abnehmen??

Aber bei Retoure auch kein Geld zurück. Retourenaufkleber liegt ja bei.
So bin ich wenigstens noch im Besitz der Ware.


Wäre eine ALternative

Dann wäre die Insolvenz ja wenigstens für etwas gut.

Ich würde nen Screenshot machen, dass die Retouren derzeit nicht möglich sind und du die Hose deshalb nicht zurück schicken konntest, um einen Nachweis zu haben (ob der dir noch was nützt steht auf einem ganz anderen Blatt). Und du hast bei dem Verein ja auch 30 Tage Zeit für die Retoure.
Wenn ich gerade lese, dass es SSU geschafft hat, bei eine Milliarde Umsatz im Onlinehandel 567 Millionen Verlust einzufahren... Respekt! Das ist ja kein Start up mehr, dass sich erst am Markt gegen Konkurrenz etablieren muss. Der Aktienkurs ist von 8$ auf 2 Cent gefallen und wurde vom Handel ausgesetzt, damit die Aktie nicht noch weiter fällt... Da hat man aber früh die Reißleine gezogen, so kurz vor negativen Kursen...

Fahrrad.de ging doch kürzlich erst an die Börse. Der Laden hat richtig gebrummt.
Wie schnell sich Alles ändern kann....

René Benko hat schon Karstadt und Kaufhof mit dubiosen Grundstücksgeschäften in den Ruin getrieben.

Interessant, und bei der Ibiza-Affäre war er auch involviert...

na dann, muss man sich ja im die Geschäftsführung ja keine Sorgen machen

Genau das ist ja das Problem - die Börse -, Ordendliche -Nachhaltige Geschäftsführung wird da ja nicht belohnt, nur Schaumschägerei mit Zahlen

Ich habe ja bislang gerne mal bei Wiggle oder chain reaktion cycles bestellt. Retouren nach GB waren allerdings noch nie ganz unproblematisch, ich habe deshalb vorwiegend Dinge bestellt, die den Bedarf einer Rückgabe unwahrscheinlich machen.
Auf den entsprechenden Seiten ist übrigens kein Hinweis auf drohende Unpässlichkeiten zu finden.

Gruß

Nat

Naja,
Karstadt hat ja der Middelhoffschon ordentlich auf Insolvenzen vorbereitet.

Deren Service war auch internetstores-mäßig.

Und nicht zu vergessen: CRC (War das nicht mal der größte Onlinehändler der Welt für Fahrräder und Teile?)

Nachricht bei Cyclingnews

Womit man auch Firmen wie Vitus, Votec... betroffen sein dürften.

Der Effekt ist immer der gleiche. Wenn ein Laden (nicht nur Fahrradläden) vom Branchenhaifisch gefressen wird, wird er mutterkonzernmäßig rundgeschliffen und zu Einheitsbrei. Ich hoffe, dass die kleineren Läden, wie z. B. CNC-Bikes in Hamburg, SJS-Cycles aus Fishandchipsland und ähnliche weitere bei der Stange bleiben.

Bernd

Wiggle ist auch betroffen so wie Signa Nordamerika.

...trotz der schönen vom Steuerzahler finanzierten Hilfspakete...

Und was ist mit Bike24 (3.letzter Absatz)?

Ich habe da heute noch Innenlager mit 103mm Welle bestellt

Gruß
Thomas

Gekauft und wieder verkauft! Dein Teil sollte also in den nächsten Tagen kommen.

Bernd

Die wurden 2019 von Riverside zurückgekauft.

Weiß man irgendwas über die eigentlichen Ursachen dieses Store-Sterbens? Ich meine, und das steht in vielen hier verlinkten Meldungen, dass wohl der Geldgeber hinter den Shops genau das nicht mehr macht: Geld zu geben. Bedeutet das, dass die Shops alle Defizite erwirtschafteten, weil sie alle sofort in Schieflage gerieten? Bekommen die, was ja auch ein schlechtes Zeichen für die Wirtschaftlichkeit ist, keine Bankkredite, um das Geschäft betreiben zu können?
Kann das jemand erklären oder hat Links, die da tiefer gehen?

Die Signa Sports Gruppe gehört zur Signa Holding (Rene Benko) und deren größtes Geschäftsfeld ist das Immobiliengeschäft und da auch die Finanzierung von Neubauten und Sanierungen.
In der Vergangenheit konnte man bei niedrigen Zinsen solche Geschäfte einfach refinanzieren. Doch seit 2022 stiegen sowohl die Baukosten als auch die Zinsen, so das relativ kurzfristig das Geschäftsmodell gekippt ist.
Geplante Kosten fielen deutlich höher aus und Finanzierungskosten sind deutlich gestiegen. Die Signa Holding hatte 2022 einen Verlust von einer Milliarde Euro eingefahren, zusätzlich verlor der Immobilienbestand rund eine Milliarde seines Wertes. Für das Jahr 2023 sieht es nicht besser aus, es muss also gespart werden und ein geplanter Zuschuss der Signa Holding an die Signa Sports in Höhe von 150 Millionen Euro wurde zurückgezogen.
Damit ist schlagartig die Liquidität der Sport-Onlinehändler abhanden gekommen und das laufende Geschäft wurde gestoppt. Rechnungen können derzeit nicht beglichen werden und die betroffenen Firmen gehen in die Insolvenz in Selbstverwaltung.
Das wird etwa eine Woche dauern, während der keine Warenlieferungen angenommen werden.
Die Verkäufe aus dem Lagerbestand heraus laufen weiter.
Im Grunde wird hier zu sehr dramatisiert. Die betroffenen Onlineshops wirtschaften durchaus erfolgreich und können sich bestimmt auf anderem Wege finanzieren. Es geht hier vor allem um Warenkredite, also den Einkauf neuer Lagerbestände.

Auf der anderen Seite steht ein Immobilienunternehmen in finanziell deutlich schwierigerer Situation, denn die hohen Zinsen werden noch länger bestehen bleiben.
Aber das muss die Fahrradhändler nicht bekümmern.

Danke.

Diese großen Geschäfte werden eigentlich eher langfristig abgesichert, bei sehr großen Summen durchaus auch auf mehreren Schultern.

Hatte Wiggle nicht alleine über 244 Millionen € Miese? Wobei ich nicht weiß, wie die sich genau zusammen setzen. Also erfolgreich klingt für mich etwas anders. Aber die Sanierung von Karstadt läuft sicher auch sehr erfolgreich.
Das hattest du gelesen?
Wer soll denn für sie bürgen? Signa? Oder überzeugt das etablierte Geschäftsmodell des Konzerns (wir kaufen einfach mal alles auf, was wir kriegen und der Rest... egal) die Banken? Und wenn kein Geld beim Mutterkonzern da ist, lässt man die Läden im Regen stehen? Ich bin kein Banker, aber überzeugend finde ich das jetzt nicht sooo sehr... Letztere dürften auch schon mitbekommen haben, dass selbst Fahrräder wie Gravelbikes, die letztes Jahr nicht zu bekommen waren, gerade mir über 30% Abschlag verramscht werden. Die Lager (nicht nur der Internethändler) sind voll und die Preise bei den Onlinehändlern im freien Fall. Man könnte natürlich auch noch mal mit weiteren Aktien an die Börse gehen...

Nö, weil...??? Oder meinst du die Konkurrenz? Ja, die reibt sich gerade die Hände. Alleine die schlechte Presse wird viele von einem Erwerb von Fahrrädern bei einem Händler der SSU-Gruppe noch für lange Zeit abhalten. Und wer dort noch einkauft, kauft nur noch auf Rechnung oder Paypal. Auch das schlägt sich nicht unbedingt positiv in den Bilanzen wieder. Und ich für mich habe gerade erst einmal mehr gesehen, was man an guten Händlern wie BC, Bike24, Rose, R2... hat. Fahrrad.de und Brügelmann sehen so schnell kein Geld mehr von mir.

Die Händler kaufen ja jetzt ein bzw. haben jetzt Waren eingekauft, die sie dann hoffen im kommenden Jahr zu verkaufen. Werden sie den Kram los ist alles gut.
Wenn nicht, dann haben sie nicht unbedingt horrende Verluste gemacht, aber das Geld liegt halt im Lager und nicht auf der Bank und die laufenden Kosten lassen sich nur schwerlich in Fahrradteilen begleichen. Sprich der Laden geht in die Insolvenz, was aber noch lange nicht bedeutet, das der Laden keinen Wert mehr hat.

Der Mutterkonzern und hat dabei 3,2 Milliarden $ eingenommen. Heute ist der ganze Verein nur noch 6 Millionen an der Börse wert (wenn die Papiere wieder gehandelt werden können evtl. auch weniger. Für 6 Millionen könntest du theoretisch 80 Online Läden kaufen und noch ein paar Immobilien (vorausgesetzt, es sind alle Anteile an der Börse). Hat eigentlich mal jemand ausgerechnet, wie viel es beim Altpapierhändler für die Wertpapiere gibt? Könnte sogar mehr sein als an der Börse. Auch die Immobilien sind ja nicht wertlos. Alleine die Grundstücke stellen Werte da, die über den 6 Millionen liegen könnten. Plus den ganzen Reifen und Bremsbelägen bei Fahrrad.de. Wenn das mal kein Schnäppchen ist.

b24 finde ich ja, was Sortimensangebot, Preise und vor allem Lieferzeiten betrifft richtig gut, leider scheints bei denen aber auch nicht so recht zu laufen - siehe Bike24 Halbjahresbericht

oder screenshot/ Nachbarforum:
https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/1697787470404-png.1338060/

Stellungnahme von Tennis-Point zu Retouren
https://www.tennis-point.de/help-service-general_customer_information.html

https://www.wiwo.de/unternehmen/han...point-spiel-satz-insolvenz/29457398.html

Auch später sollte das eher schlecht sein. Dein Geld was du für die Ware gezahlt hast gehört zur Insolvenzmasse. Mit der Retoure hast du dann eine Forderung über diese Höhe an der Insolvenzmasse. Irgendwann bekommst du dann evtl. etwas von wieder...

und dem Haupteigner scheint es richtig schlecht zu gehen .
René Benko verkauft erst mal SportScheck und weiterhin Immobilien in München.
Vielleicht bringt er ja auch nur seine "Schäfchen ins trockene".

Nicht, dass Shaun etwas passiert.

Gestern wurde Insolvenz angemeldet, nachdem es mit der in Eigenverwaltung nicht geklappt hat.

Ob die Onlineshops wirtschaftlich laufen ist sehr fraglich. Kalkuliert wird teilweise mit um 1 Prozent Marge. Bei Fahrrad.de hatte ich im Winter viel gekauft, zum Teil zur Hälfte des Standardpreises beim Grosshandel. Da müssen die Verlust gemacht haben, es ging nach meiner Einschätzung nur um Liquidität.

Im Internet gibt es einen brutalen Preiskrieg. Ich bekomme ständig Mails von Geiern, die mir Angebote unter meinem Einkaufspreis machen

Liquidität ist übrigens in der Branche gerade grosses Thema. Ein Warenbestand von 1 Million bringt nix wenn das Konto leer ist und zum Monatsanfang 10000 für Miete und Löhne fällig sind, um mal ein Beispiel zu nennen.

Das ist momentan allerorten so, nicht nur bei den Shops.

In der Lieferkrise gab es wohl wenig zu finanzieren, weil es nichts gab, dass man bestellten konnte oder man lieber nichts bestellt hat, weil es zu unsicher war, ob man alle Teile für das Endprodukt zusammen bekommt und dann auf der überteuerten Rest sitzen bleibt.

Nun sind wohl viele Finanzdienstleister selbst pleite oder wurden von deren Müttern, häufig Banken, abgewickelt. Im Gegenzug dazu gibt es hohe Zinsen, wenn man den Bankenweg gehen möchte, mangels anderer Alternativen.

Interessant das auch hier im Forum zu lesen. Das Phänomen hat mich gerade anderweitig wochenlang beschäftigt.

Nicht nur in der Fahrrad Branche.
Da man sich absolut von China abhängig gemacht hat, haben viele Unternehmen aufgrund der in meinen Augen künstlichen "Lieferkrise" die Läger teilweise über Jahre vollgeknallt, Kapital was gebunden ist, aber kurzfristig nicht für liquide Mittel sorgt. Nur Bares ist Wahres.

Die große Insolvenzwalze rollt doch gerade erst an.
Fliegt uns genauso um die Ohren wie die Rente. Wetten?

Bei einer Fahrrad de bestellung für ca 70 € hab ich die Artikel mal in 6 lieferungen bekommen, das das nicht auf dauer gutgehen kann war mir irgendwie klar

Wiggle/ CRC soll verkauft werden: Klick

Bin mal gespannt, ob es irgendwen auch interessiert, wenn der Elbtower nicht zu Ende gebaut wird und dutzende Firmen pleite gehen, wie seinerzeit beim Schneider.
https://www.mopo.de/hamburg/baustopp-beim-prestigeobjekt-jetzt-soll-kuehne-den-elbtower-retten/

Und ich bin gespannt, wie viele kleine Fahrradhändler bei nachlassenden Verkaufszahlen auf der Strecke bleiben. Ich frage mich schon, wie sich eine Preisreduzierung im Oktober von 3.199€ für ein Pedelec auf 2.499€ auf das EBIT des Ladens auswirkt? Das war nicht nur eine Preisreduzierung, die im Schaufenster stand.

Einige Läden in meiner Umgebung haben alle Naselang “Preisreduzierung”, meist begleitet von großformatigen Zeitungsanzeigen. Ich habe eher das Gefühl, dass die angeblichen Sonderpreise die wirklichen Normalpreise sind. Dass in den letzten drei Jahren schmerzfrei höhere Preise akzeptiert und bezahlt wurden, hatte mit dem E-Bike-Hype während der Coronazeit zu tun. Und der prächtig funktionierenden Meinungsmache, dass Fahrräder rare und damit kostbare Güter seien.

Bernd

Rabatte, lass Dir dazu sagen
wurden vorher aufgeschlagen

Besonders bei der ZEG

Eigentlich würde ich gerne hauptsächlich im Einzelhandel vor Ort kaufen. Dafür zahle ich gerne auch etwas mehr, dafür habe ich menschliche Ansprechpartner und kann das Produkt vorher anfassen/anprobieren/testen. Betrüblich ist nur die oft krasse Preisdifferenz zwischen Vor-Ort-Handel und Internet. Hier wird einem knallhart die UVP abverlangt (z.B. 200 Euro) und online gibt es dasselbe Teil für knapp die Hälfte (z.B. 96 Euro). Das ist dann doch etwas über der Schmerzgrenze.

Erst gestern habe ich eine Radbrille im Geschäft mit starkem Preisnachlass von der UVP gekauft und wusste aber natürlich, dass sie trotzdem online nochmal billiger sein wird und so war es dann freilich auch. Ich möchte in diesen Zeiten kein Einzelhändler sein.

gisi

Nein, nicht immer.
Bei einem großen Händler hier in Hannover gesehen. Es ging der Rabatt für mehrere Brompton electrics vom Listenpreis runter. Alleine dies deutet m.E. darauf hin, dass Radsaisonende ist. Wenn Eis und Schnee liegt, gehen die Verkaufszahlen runter. Ich darf leider nicht aus dem Nähkästchen plaudern. Als die Verkaufszahlen von Pedelecs noch keine große Bedeutung hatten, mussten die im Vorjahr im September und Oktober georderten Fahrräder im Wesentlichen bis zum Sommer abverkauft sein. So die Aussage eines Händler mir gegenüber. Auch bei Herstellern konnten dann bestimmte gut verkaufte Modelle nicht mehr nachgeordert werden.
Schauen wir mal, wie sich der Fahrradmarkt 2023 und 2024 entwickelt.

Mag ja Alles richtig sein.
Die ZEG warb aber in der Vergangenheit bereits im Frühjahr jeden Jahres mit durchgestrichenen Preisen.

Naja, die "Streichpreise" sind ein altes und leicht durchschaubares Vorgehen. Mein Lieblingsbeispiel ist die örtliche Filiale von Zweirad Stadler.
Im Laden ist auf ausnahmslos jedem Fahrrad ein durchgestrichener Preis aufgedruckt. Auch auf Schildern an Rädern der Eigenmarken, dessen UVP Stadler selbst festlegt.
In dieser Häufung einfach nur bescheuert und unglaubwürdig.

Selbstverständlich werden in der Kalkulation eingeplante Rabatte mitkalkuliert und folglich vorab auf den Endpreis aufgeschlagen.
Es gibt aber auch ungeplante Rabatte, um den Abverkauf zu beschleunigen. Die schmälern den Gewinn. Dabei ist auch eine Mischkalkulation möglich, bei der 8 von 10 Rädern mit Gewinn verkauft wurden und 2 von 10 mit Verlust.

Der örtliche (e)Bike Händler verramscht gerade seinen Lagerbestand.

Grund: Geschaftsaufgabe!

Jetzt wo alle wieder nach Malle fliegen dürfen, stehen die Stromräder in den Kellern rum.

Völlig richtig. Wenn man sich die Streichpreise ansieht und sich fragt, würde ich diese Summe für dieses Fahrrad ausgeben, dann sollte die Antwort auch als totaler Fahrradlaie eigentlich immer "Nein!" lauten.
Auch die Superduperdiscountpreise sind teilweise noch höher als beim örtliche Händler um die Ecke.
Aber irgendwie scheint es trotzdem zu wirken.

Also von mir aus darfst du gerne aus dem Nähkästchen plaudern. Bleibt ja im Internet.
Zumindest in Berlin gab es die letzten Jahre kein Eis und Schnee mehr und die Werkstätten hatten mehr als genug zu tun, was fehlte war der Neuradaufbau, da nicht genug Neuräder geliefert wurden und alte Räder wieder fahrbereit zu machen fehlte in den letzten Jahren die Teile.
Jetzt sind nicht alle Neuräder verkauft worden, weil dieses Jahr wie verrückt die Bestellungen von 2021, 2022 und auch von 2023 geliefert wurden. U nd die muss der Händler erstmal aufbauen, unterstellen, finanzieren, verkaufen... Die Lager sind voll bei den Händlern. Das dürfte wohl mit unter dem Begriff "Schweinezyklus" Klick fallen.

Die Einzelhändler kaufen meist über die Großhändler und wenn du deren Preise siehst, dann weißt du warum sie (die Einzelhändler) nicht mit den Internetläden mithalten können: Die Preise der Großhändler sind teils deutlich! höher. (Siehe auch Rolands Beitrag). Ich kann für eine Werkstatt, für die ich arbeite, bei 2 Großhändlern bestellen. Ein Blick bei CNC, BC, H&S, ... und schwupps habe ich Preise die deutlich darunter liegen. Das Vorgängermodell der Alivio Bremse wird bei CNC im Set zu einem Preis verkauft, da bekomme ich beim Großhändler gerade mal ein Paar Bremsarme. Die Pipes gab es bei Rose für 20 Cent. Die Preise heute bei der Bike24 Aktion dürften auch dazu geführt haben, dass z.B. Rennradbremsen in nächster Zeit seltener verkauft werden (Ultegra BR-R8100 für 18€ inkl. der BRK! Klick ). Vor kurzem gingen bei Canyon HG95 (XT-) Ketten für 10€ über den Tisch. Die UVP beim Händler ist mittlerweile 49€.
Oder meine heute verlinkte 11fach XT Kette für 13€ statt 64€: Re: Billige Sachen (ohne zeitliche Begrenzung) (Dies & Das), da kommt ein kleiner Händler nicht so einfach so günstig dran.
Es gibt auch Werkstätten, die mitgebrachte Teile montieren, so bleibt wenigstens das Geld für die Arbeit im Laden. Und dann gibt es natürlich auch immer noch die Kunden, die sich erst beraten lassen und dann das Smartphone zücken und dir einen Internetpreis unter die Nase halten, zu dem man nicht verkaufen kann, denn der Einkaufspreis liegt schon weit höher. Das ist denen egal, sie wissen jetzt dank des Händlers an der Ecke was sie brauchen und dann wird es günstig Internet oder bei Decathlon etc. gekauft. Und der Internetladen erspart sich die Kosten für Beratung etc.

Ich habe mein Geld für die Hose, welche ich bei Fahrrad.de bestellt hatte und welche mir zu eng war, nun von PayPal zurück bekommen.

Die Hose darf ich behalten, vielleicht motiviert es mich ja etwas abzunehmen

Wundert sich da noch jemand, dass der Laden pleite geht, wenn die ihre Sachen unter Einkaufspreis verkaufen oder gleich verschenken?
Ich hoffe, Paypal hat dir auch die Versandgebühren zurückerstattet.

Ehrlich: Mach das nicht! Kauf dir von der Rückzahlung hier 2 Stoffbahnen in deiner Länge, lass sie so breit wie sie sind (ist ja elastischer Stoff) und lass sie dir in einem Nähshop für 10€ jeweils außen seitlich einnähen. Dann passt dir die Hose jetzt und auch noch in den nächsten Monaten bei einer strengen Cola- und Gummibärchendiät.
Und nimm keinen schwarzen Stoff, denn Längsstreifen machen schlank (frag Obelix ) .

Sie nehmen ja keine Retouren mehr an, melden sich nicht auf eMails und haben auch keinen Kontakt zu PayPal aufgenommen, nachdem ich die Weigerung seitens fahhrad.de Retouren anzunehmen bei Paypal gemeldet habe. Ich habe da etwas drauf spekuliert, dass ich mein Geld von PayPal zurück bekomme, PayPal hat fahrrad.de ja schon ausbezahlt.

Versandkosten sind keine angefallen, das war auch ein Grund warum ich immer wieder mal bei fahrrad.de bestellt hatte, da sie ab 50€ keine Versandkosten genommen haben.
Bis auf die Hose hatte ich auch immer gute Erfahrungen mit fahrrad.de gemacht. Ebenso wie mit bike24.de, da bin ich aber in Zukunft auch vorsichtiger.

Schlechte Erfahrungen habe ich in letzter Zeit mit Globetrotter gemacht, die haben manchmal 6-8 Wochen gebraucht um mir mein Geld zurück zu überweisen. Sind die auch "angeschlagen"?

Habt Ihr wirklich einen nennenswerten Anteil von Kunden, die sich so verhalten? Ich würde das hier eher so einschätzen, dass die allermeisten Werkstattkunden in Radläden überhaupt keine Ambitionen haben, Reparaturen inkl. Ersatzteilbeschaffung und Kostenvergleich selbst vorzunehmen. Fast im Gegenteil, fallweise sehe ich, dass z. B. beim großen R in Bocholt zur Ladenöffnungszeit mehrere PKW auf dem Parkplatz stehen, die auf Fahrradträgern oder auf dem Anhänger ihre E-Räder zur Inspektion/Reparatur bringen, mit PKW-Kennzeichen aus Orten, die 50 bis 100 Kilometer entfernt sind. Die können auch nicht darauf warten, dass die Räder nach kurzer Zeit fertig sind und wieder mitgenommen werden können, sondern fahren nach Hause und kommen zur Abholung wieder. Von ausgeprägtem Preis-/Kostenbewusstsein sieht man da wenig. Kunden, die (wie ich selbst im letzten Jahr) ein älteres Rad dort hin tragen, um vielleicht eine nach etwas strengeren wirtschaftlichen Aspekten durchzuführende Reparatur vornehmen zu lassen, möchte man in dem Laden eigentlich gar nicht und man spürt das auch.

Gerade große Fahrradläden gehen ja immer mehr dazu über, aus dem Reparaturservice nach dem Muster der Autowerkstätten ein honorierfähiges "Event-Erlebnis" zu machen. Mit geschulten "Kundenberatern", salbungsvoll praktizierter Zuneigung, Kundenbereich im Lounge-Stil mit kostenlosem (!) Kaffee etc.. Ich gönne jeder ehrlich arbeitenden Werkstatt den ehrlichen Lohn für ihre Arbeit, aber das ritualisierte Gewese um die hohen Künste der Heilung von teilweise simplen mechanischen Defekten stößt mich eher ab.

Solche Läden müssen in der Werkstatt-Landschaft aber nicht der Normalfall sein. Und ich würde Dir grundsätzlich Recht geben, dass man sich als Händler oder Händlermitarbeiter ver@rscht vorkommen darf, wenn ein Kunde sich im Laden schlau machen lässt, was am Rad mit welchem Teileaufwand zu tun ist und dann abzieht, um das mit Teilen aus anderer Quelle selbst zu machen.

Bernd

Hallo Bernd,
bei vielen dieser Räder bzw. E-Motor-Räder, handelt es sich ja auch um Job-Räder, bei denen ja eine 100% Rundumsorglos-Versicherung enthalten ist. Damit verbunden ist auch, das man regelmäßig das Rad zur Inspektion bringen "darf" (= muss), sowie auch vielfach jeglicher Verschleiß (incl. Kette, Bremsbeläge, Reifen...) enthalten ist.
Auch ist da ja mittlerweile deutlich mehr Technik dran (Elektronik), bei denen man auch als versierter Hobbyschrauber absolut nix mehr machen kann --> Fehlerauslesen, nur mittels Herstellersoftware und Account beim Hersteller und nur durch authorisierte Händler...

Viele Kunden nutzen das dann auch regelrecht aus - "schließlich habe ich da ja ne Versicherung für..."...

Das Unangenehmste bei einer klassischen Industriemeisterausbildung ist »Kosten- und Leistungsrechnen«. Skonti und Rabatte auf die Gestehungskosten draufschlagen, ist so etwa Thema der ersten oder zweiten Stunde in diesem Fach. In den verfügbaren Unterlagen wird das in der Regel übergangen, doch die Nachtigall darf man schon galoppieren hören.

Was bei Handwerksmeistern und Kaufleuten, die damit deutlich intensiver zu tun haben, vermittelt wird, möchte ich eigentlich gar nicht mehr wissen.

Retouren werden wieder angenommen.
https://www.internetstores.com/en/press/195496/
https://www.fahrrad.de/newsupdate.html

Du kannst die Hose jetzt zurückschicken.

Nö, jetzt habe ich angefangen abzunehmen

Und der René sagt leise Adieu.

Und wieviel Kohle nimmt er privat mit?

Er wird auch in nächster Zeit wahrscheinlich nicht mit einem Hut vor den Knien in der Fußgängerzone sitzen.

Der Fahrrad.de Shop in Karlsruhe verramscht bereits seine Ware.
Bei Fahrrad.de kann man auch fast schon wieder einkaufen. Die Preise... gehen so, ist aber auch egal, denn: Klick z.B. Zurzeit können sie "dieses" Produkt nicht verkaufen... Die anderen "dieses Produkt" aber auch nicht...

Ups, falsch zitiert: Wir können nicht ... verkaufen... Interessant wer sie davon abhält. Der Eigentümer "dieses Produkts" vielleicht?

Letztendlich ist es doch mit dem Kaufen von Dingen so, daß entscheidend ist, ob der geforderte Preis einem die Sache wert ist. Wenn nicht, dann läßt man es, wenn ja bezahlt man, egal ob da Rabatt drauf ist, der Preis überteuert ist oder was auch immer.

Ludger

Damit hast du sicher recht, es ging mir aber mehr um die Art, wie sie jetzt Sachen verkaufen oder halt eben auch nicht verkaufen. Von einem Einkauf würde ich dort absehen und falls doch, dann nur mit Paypal oder auf Rechnung.

ich denke, der Insolvenzverwalter.

Der müsste ja eigentlich ein Interesse haben das die Ware verkauft und Geld in die Kasse kommt

Der Insolvenzverwalter wird aber auch keine Verbindlichkeiten eingehen, indem er Kunden Dinge verkauft, die er nicht im Lager hat und beim Lieferanten evtl nicht bezahlen kann...

Die verkaufe gerade nicht mal einen Schaltzug

Wenn sie das nicht im Lager haben ist es schon schlimm

das ist richtig, aber erst muss der Papierkram erledigt werden (Inventur, etc)

Die bankrotte Signa hält auch 50,1 % der Anteile am Luxuskaufhaus KADEWE. Und rein zufällig (?) ist seit Tagen das Kartenkassensystem ausgefallen: klick.

Wenn ich auch mal Spekulatius beisteuern darf: Hackerangriff hört sich besser an als Sabotage...

Und was soll dann diese Ankündigung

da kommt dann nach Abschluss des gesetzlichen vorgegebenen Weges das go oder das no go.

Hast du die Ankündigung gelesen?

Da steht das ab sofort das operative Geschäft weiter läuft

der Begriff Sofort ist in der Geschäftswelt dehnbar

Wenn da stünde am xx.xx. um 19:00 Uhr gehts weiter, dann kann man sich darauf berufen.

Für die Kundengewinnung und Bindung sind solche unerfüllten Ankündigungen tödlich

Wie soll man da Vertrauen gewinnen wenn Versprechungen nicht erfüllt werden

Vermutlich der Eigentümer der Ware. Es gibt Konzepte für Warenfinanzierung, da wird der Finanzdienstleister de facto Eigentümer der Ware und der Händler ist Schuldner bis er die Ware beim Finanzdienstleister in Raten abgezahlt hat. Wenn die das nicht mehr geleistet haben, gehört Ihnen Ihre Ware nicht mehr, der Händler steht bei denen in der Kreide und darf sie nicht verkaufen, auch wenn das Lager voll ist. Danach hört sich das irgendwie an.

Für die Fahrradbranche und Internetstores ist diese Form der Finanzierung vermutlich ein beliebtes Konzept. Von diesen Dienstleistern sind in der Lieferkrise auch einige vom Markt verschwunden.

Offenbar sind keine sichern Zahlungsmöglichkeiten mehr möglich. Wer zahlt und keine Ware bekommt muss sich mW beim Insolvenzverfahren ggf. hinten anstellen. Wenn ich mich recht erinnere, ist es dem Insolvenzverwalter gestattet eine bereits verkaufte Ware jemand anderen noch mal zu verkaufen.

Woher hast du diese Info? Zurzeit kannst du GAR NICHTS kaufen (s. auch die Beiträge weiter oben), auf der HP werden immer noch Klarna (Rechnung) und Paypal gelistet.
Wie oft darf denn der Insolvenzverwalter die Ware mehrfach verkaufen? So oft, bis der Laden saniert ist? Ich setzte das hier mal OT, da du keine Quellen angegeben hast.

Doch, doch, man kann bei Fahrrad.de einkaufen und auch bezahlen. Aber aktuell nur Fahrräder. Die hat man auf Lager und bietet sie auch mit Rabatten ("Sale") an.

Stimmt! Habe eins in den Warenkorb gelegt und bin zur Kasse gegangen. Kaufen auf Rechnung (Klarna) ist möglich! D.h.: Bekommst du keine Ware, dann bekommt Klarna auch kein Geld. Und fahrrad.de natürlich auch nicht.
Besonders günstig sind die Angebote bei den Fahrrädern aber gerade nicht ( so weit ich das auf die schnelle sehen konnte), setzt der Insolvenzverwalter etwa gerade auf einen Verkauf mit Gewinn?

Ich denke, hier verwechselst du etwas. Natürlich darf ein Insolvenzverwalter, wie jeder andere Verkäufer, eine bereits verkaufte Ware nicht ein zweites Mal verkaufen. Er darf aber unter bestimmten Voraussetzungen Zahlungen, die Lieferanten und Dienstleister von der insolventen Firma vor der Insolvenzeröffnung erhalten haben, von diesen zurückfordern. Grundlage dafür sind die §129 und §133 der Insolvenzordnung. Damit wollte der Gesetzgeber verhindern, dass noch vor der Insolvenzeröffnung Vermögensgegenstände verschoben werden und der Insolvenzmasse nicht zur Verfügung steht. Eine Rückforderung besteht auch für Zahlungen, wenn dem Zahlungsempfänger bekannt war, dass dem Schuldner Zahlungsunfähigkeit droht. Und Kenntnis von der drohenden Zahlungsunfähigkeit des Schuldners erhält der Zahlungsempfänger, wenn er des Öfteren Zahlungen schriftlich anmahnen muss.

https://www.kravag-bremen.de/index....er-kann-gezahlte-betraege-zurueckfordern

Bernd

Laut einer Meldung im RadMarkt hat Decathlon jetzt den Internethändler Bergfreunde übernommen.

Vielleicht hört dann mal das Gesülze von sogenannten Freunden auf.
Vielleicht klappen auch die Rücksendungen kundenfreundlicher.
Vielleicht klappt dann auch das richtige Gendern mit dem Experten Bergfreundin Cora

Oder es wird wie bei Decathlon 85 Eigenmarken angeboten, die sich auf die Selbsteinschätzung der Kunden beziehen und sich richten an:

-Absolute Beginners,
Anfänger,
Einsteiger,
fortgeschrittene Einsteiger im Bilig-Preissegment auf Fastfashion-Qualitätsniveau

-Fortgeschritte Absolute Beginners,
anfangende Fortgeschrittene,
fortgeschrittene Einsteiger,
einsteigende Fortgeschrittene im mittlerem Preissegment auf C&A-Qualitätsniveau


- Profi-Outdoor-Anfänger,
Profi-Outdoor-Einsteiger,
fortgeschrittene Outdoor-Profis, und natürlich Absoluter Outdoor-Profi im oberen Preissegment auf Tatonka-Qualitätsniveau.

Helau und Alaaf !

Signa will Insolvenz anmelden. klick

Insolvenzverfahrens laeuft bei campz laut eigener Aussage.

Nun ist auch für Sport Scheck ein Insolvenzantrag gestellt worden. Klick

Ich bestelle momentan nur noch bei Amazon. Das die demnächst pleite gehen, halte ich zum jetzigen Zeitpunkt für ausgeschlossen.
Retouren laufen unkompliziert und Geld gibt es schon zurück wenn die Ware in der Packstation liegt und noch gar nicht einmal auf dem Weg zurück ist.

Bei der letzten Bestellung bei Globetrotter wurde mir 2x die falsche Ware zugeschickt, erst mit Androhung von rechtlichen Schritten habe ich mein Geld zurück bekommen. Globetrotter war mal DER Laden wo ich am liebsten bestellt habe, nun kann ich nur noch raten einen großen Bogen um die zu machen.

Durch die Benko Insolvenz wird sich auch der Onlinehandel gravierend verändern und vermutlich werden die "Globalplayer" wie Amazon noch dominater.

Zumindest hier ist der Einzelhandel so tot wie man nur tot sein kann. Auch immer mehr örtliche Fahrradhändler geben auf, Lager voll und keiner will die Ware.

Da haben wir Gemeinsamkeiten: Globetrotter war einst auch mein Favorit bei Outdoor-Artikel. Das ist schon viele Jahre her.

Sport Scheck war in den 60-er und 70-er Jahren mein vorrangiger Händler für Sportartikel, z.B. 2 Kanus. Daneben gab es noch Sport Schuster, der heute noch exisistiert.

Hätte mir vor 10 Jahren jemand gesagt, dass es ein Händler schafft Globi im Umsatz zu schlagen, ich hätte ihn für verrückt erklärt. Heute ist Bergfreunde viel größer und auch bei mir seit Jahren ganz oben auf der Liste der Shops, bei denen ich bestelle. Enorm mehr Auswahl, kleine und unbekanntere Label (dafür war Globi mal bekannt ), alle (un-)möglichen Größen bei Bekleidung und Schuhen... Globi verkauft nur noch Zeugs aus dem Konzern. Eine Jacke für 2m Menschen mit langen Armen in der Berliner Filiale? Trekkingschuhe diese Saison in Gr. 49? Nö! Auch Bergzeit hat ein gutes Sortiment und immer wieder sehr gute Preise.

Zu Amazon: Der Einkauf bei Amazon spült das Geld in einen Konzern, der nicht unbedingt Steuerzahlen als oberstes Ziel in seiner Firmenphilosophie hat und was man vor Ort kaufen kann, sollte man auch dort kaufen. Auf einer Reise las ich ein schönes Plakat auf dem sinngemäß stand, dass Amazon nicht den örtlichen Fußballverein sponsert oder das Pfadfinderlager oder ... aber die örtlichen Händler. Und wer sich über verwaiste Fußgängerzonen oder schlecht sortierte Einzelhändler ärgert sollte nicht zu oft auf den Bestellknopf drücken.

OT: Vielleicht muss man den armen Herrn Bezos doch mehr unterstützen: Selbst ein Riesenschiff ist zu klein für Jeff Bezos

Heute ist Bergfreunde aber auch schon Decathlon "geschluckt".
Mal sehen wie es dann da mit dem Bergfreunde-Angebot ist.

Stimmt! Mit der Vermutung könntest du recht haben auch wenn die Bergfreundegründer was anderes in der Presse verkündeten.

Ich finde es, ohne irgendwie links eingestellt zu sein, spannend, daß die Realität seltsamerweise die wundersame Selbstoptimierung des Marktes durch Wettbewerb nicht zeitigt.

Doch aber natürlich!
Das Angebot optimiert sich durch Vielfalt am Markt selbst. Erfolgreiche Konzepte werden vervielfältigt, defizitäre Nischen verschwinden.
Die Optimierung geschah nie zugunsten einiger romantischer Träumer die einen Einzelhandel wie vor 50 Jahren zurück sehnten. Wer die größten Umsätze eintreibt, wird kopiert und bestimmt die Marktentwicklung.
Abgestimmt wird mit dem Portmonee und die Wahl fällt auf den Günstigsten.

Das sehe ich gerade eben nicht als Optimierung sondern als eine Ver-Mangel-ung. Zum Optimum gehört auch Vielfalt.

Komisch außerdem, daß die Gier Einzelner dazu führt, daß der Markt nicht mehr sich selbst heilt sondern kollabiert. Sehr seltsam.

Das Angebot optimiert sich für wen? Doch eher für den Verkäufer. Wenn es nur noch ein Monopol (z.B. Amazon) gibt, braucht dieser nicht mehr viele gleichartige Produkte anbieten.

Du meinst, die erfolgreichen Konzepte werden kopiert, weniger erfolgreiche verschwinden. Die Konzepte müssen nicht unbedingt defizitär sein.

s.o.

Nicht immer. Ich kaufe auch Biosachen, die durchaus deutlich teurer sind. "Meinen" Strom lasse ich durch eine Genossenschaft erstellen und vertreiben, auch die sind teurer als die billigste Konkurrenz und damit kocht meine Kaffeemaschine auch nicht schneller den Kaffee.

Nein, optimiert wird sowohl für den Verkäufer (Umsatz) als auch für den Kunden (Käufe). Es funktioniert ja nur durch eine Steigerung auf beiden Seiten.
Und eine Steigerung der Umsätze und Verkäufe ist eine endliche Zahl. Die Kunden können ihr Geld nicht unbegrenzt ausgeben und steigt der Umsatz bei einem Händler, sinkt er bei einem anderen.

Dass sich erfolgreiche Konzepte vervielfältigen, stimmt in vielen Bereichen nicht. Es gibt häufig schon Quasi-Monopole wie z.B. Google oder stationär in der ländlichen USA Walmart. Aktuell versucht niemand, das Konzeot Google zu verfielfältigen. Dazu würde man vermutlich hunderte Millarden benötigen. Selbst in den Kapitalisten USA wird diskutiert, Amazon zu zerschlagen.

Tja, oben im Beitrag wurd bei Amazon gekaut, unten das Ladensterben beklagt.
Die meisten Konsumenten handeln wie du, nicht politisch sondern Eigennutz zählt.

Bei den Fahrradläden wird es in 10 Jahren vor allem Franchise und Ketten geben. Hier in MA hat sogar ein "alternativer" Fahrradhändler Fahrrad.de unterstützt, in dem er für den Billigversender den Service übernahm. Wie blöd kann man sein? Sich und Kollegen die Verkaufsmarge wegnehmen? Kein Service vor Ort hält noch einige Leute beim Kauf der Billigversender ab.

Oder man bestellt über Amazon in diversen Shops.
Interessant im hier besprochenen Zusammenhang: Habe über Amazon bei fahrrad.de eine mittelpreisige Sonnenbrille bestellt. Als ich erfuhr, dass fahrrad.de insolvent ist und die Bestellung sich auch bereits verzögerte, stornierte ich. Mehrere Wochen später kam die Brille trotzdem bei mir an. Laut Amazon ein Irrläufer, den ich wegwerfen oder behalten darf. Ich entschied mich natürlich für die ökologischere Variante.

Gruß
gisi

Deine Prognose, wie es in zehn Jahren aussehen kann, wird ziemlich sicher bestätigt werden. Dabei bin ich sehr sicher, dass individuelle Entscheidungen daran nichts ändern können. Mit "Blödheit" hat das nichts zu tun. Das ist Kapitalismus und in universeller Konkurrenz ist das gesetzmäßig.
Die älteren von um uns erinnern sich noch des Sterbens der Tante-Emma-Läden? Keine Lieder, keine Artikel, keine Filme keine Klagen weltweit konnten das aufhalten.
Es ist nicht die Frage, ob das gut oder schlecht ist. Es ist vollkommen unvermeidlich.

Habe gerade nochmals geschaut, im Radbereich gibt es da kaum was das ich da kaufen könnte

Gestern habe ich mal nach günstigen Speichen geschaut, bei einem Angebot stand nicht mal das wichtigste Merkmal die Speichenlänge dabei

::Meine 2cts:::
Deine Analyse geht in die richtige Richtung, aber sie ist zu deterministsch, weil es immer auch Gegenbewegungen gibt.
Wenn Berichte in Medien etwas bewirken, dann wären Sie verboten... Dieser altlinke Kalauer musste jetzt sein .
Nicht nur im Radeinzel- und -zubehörhandel tun sich große Veränderungen auf . Wer wie ich gerne auf Flohmärkten stöbert, findet Malls und oder Groß-Kaufhäuser langweilig wie Sanatorien.

Dahin geht der Trend. Denn gekauft wird immer. Solange die Kaufkraft da ist.
/::Meine 2cts:::/

meine Glaskugel hat mir vor gut zehn Jahren nicht prophezeit, dass am Isartor eine Globetrotter Filiale sein wird und ich nicht mehr im Pelzhaus Rieger Tagträume.

na ja. Pelzhäuser sind doch schon längst nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Veganes Leben in all seinen unterschiedlichen Ausprägungen ist doch ein großer Trend . . .

Dabei hättest du das 2010 schon in der tz lesen können

Ja. Die FDP mit ihrem "der Markt wird es richten" könnte nicht mehr daneben liegen. Man google mal nach "Enshittification", wenn man wissen möchte, wie Unternehmen systematisch dafür sorgen, dass ihre Kunden, Lieferanten, etc. so eingebunden werden, dass sie nicht mehr ohne Verluste zu einer Konkurrenz wechseln können und nun schlechte Preise, schlechte Services etc. schlucken müssen.

LG Erik

Habe ich da vielleicht eine Pointe nicht richtig verstanden? Der Markt richtet gar nix, zumindest nicht im Sinne des Sozialstaats und der "kleinen" Leute. Früher hatten wir eine Soziale Marktwirtschaft, erfunden weiland von Ludwig Erhardt. Heute haben wir einen gewissen Herrn Lindner, der kürzlich verlauten ließ (exakter Wortlaut nicht mehr bekannt): "Erst müssen wir dafür sorgen, dass die Wirtschaft brummt, dann können wir wieder sozial sein und uns um die Umwelt kümmern"

Wenn man in dem seinem Sinn den Markt was richten lässt, dann gehört alles ein paar wenigen, und die sind vermutlich in der Mehrheit Chinesen. Jetzt müsste ich eigentlich in den Wald gehen und seeehr viel Holz hacken...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Kenne das so: "Erst die Arbeit und dann das Vergnügen." oder: Spare in der Zeit, dann hast du in der Not.

Wie nennt ihr das im Ländle?

"Gier gewinnt".

Verstehe nicht was du mit "müsste sehr viel Holzhacken" meinst
Entweder hast du dann viel Holz Vor der Hütte und das wäre anzüglich, oder das ist Kapitalismuskritik durch die Blume.

Holzhacken ist gut zum Abreagieren, wenn einem was sehr auf den Nerv geht

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Toller Typ!

Wie lässt er dann den Markt brummen, wenn ihm das Wasser alle Brücken und Fabriken wegschwemmt, außer denen, die am verdorrenden Geröllfeld stehen? (Nicht wörtlich gemeint.)

Wenn wir tun, was er sagt, kommen wir genau dort hin. Ich muss sagen, der Herr hat Weitblick!

lg!
georg

1. Wird das nie passieren, weil der tolle Typ ja den Klimaschutz den Profis überlässt, und
2. wenn es dann passiert, wird der Markt schon eine Lösung finden, "technologieoffen" selbstverständlich...

Wie Sören (Fahrradfahrer) mir gerade geschrieben hat, hat die Accell Group wohl auch ein paar Probleme: Klick
Wobei hier vor allem große Fahrradmarken betroffen wären und weniger Zubehörversender.

Und Hövding ist auch insolvent: Klick

Und weiter geht's: Die Fahrradindustrie unter Druck Klick (Danke an Sören für den Link!)

Das merke ich auch bei mir: Deutlich weniger Testfahrten und Fahrradkäufe bei Lastenrädern. Außerdem nimmt Beratungsklau zu. Insbesondere bei Familien wird es in Hinblick auf Miete (weiteres Kind, Umzug, das bedeutet oft Verdoppelung der Miete bei 20 qm mehr Wohnfläche) oft eng.
Außerdem bieten Kollegen bestimmte Räder bereits mit 20 Prozent Rabatt an, als unter Einkaufspreis.

Ich nehme an, du meinst Kunde nutzt deine Beratung und kauft dann woanders.

Deine Begriffswahl finde ich arg einseitig die Schuld bei anderen zu suchen. Es ist relativ normal, dass man sich mehrere Ratschläge einholt. Wenn es dein Geschäftsmodell ist, Beratung "zu verkaufen", dann musst du das auch tun oder aber dein Geschäftsmodell anpassen. Wenn du den Vorgang aus Kundenseite betrachtest, verschenkst du deine Beratung.

Beratungsklau ist ein gängiger Begriff, aber der trifft es gut. Es geht nicht darum, dass Leute sich in mehreren Geschäften beraten lassen und dann in einem kaufen. Es geht darum, dass der Kauf bei einem Händler stattfindet, der nicht beraten hat, aber etwas billiger ist.

Kürzlich hatte ich einen Lehrer hiet, der drei Stunden Testfahrt gemacht hat und das,Rad dann in Karlsruhe kaufte. Der Händler dort hatte kein Vorführrad, ist ja schliesslich 6000 Euro Investition und nach 500 Testkilometern hat es mindestens 1000 Euro Wertverlust.

Extrem trifft es die Hifi-Branche, weil sich die Ware meist gut verschicken läsdt.

Wir könnten auch ein Bezahlmodell bei Beratung machen, so läuft es z.B. bei meinem Steuerberater. Aber das lässt sich im Einzelhandel nicht durchsetzen.

Wenn ich mir deinen Ratschlag durchlese ist eins klar: du bist Angestellter.

Ein Erfahrungswert bei mir ist auch: Selbstständige unter den Kunden geben mir keine Ratschläge. Es gibt aber Angestellte und Beamte, die zur Tür reinkommen und alles besser wissen. Kürzlich hat mir eine 60jährige Kunstlehrerin gesagt, dass ich unbedingt Flugblätter machen müsste. Weltfremd hoch drei. Lehrer wissen halt alles besser....

Ich schildere dir nur nüchtern den Vorgang aus Sicht deines Kunden. Du bietest die Dienstleistung Testfahrt + Beratung kostenlos (evtl. mit einer moralischen Kaufverpflichtung) an und beklagst dich, dass Kunden genau dieses Angebot annehmen (aber dann nicht moralisch korrekt handeln). Was du daraus machst ist deine Sache. Nur als Tipp von einem Angestellten: Denn auch da kommt man mit Jammern nicht weit.

Anderswo wird das anders gehandhabt. Der Kostenvoranschlag beim Handwerker kostet. Beratung in der Wirtschaft kostet,...

Die Sicht des Kunden ist mir klar.
Dass es anderswo anders gehandhabt wird, ist mir klar. Allerdings ist der Kostenvoranschlag bei Handwerkern normalerweise gratis.

Übrigens jammere ich nicht, sondern habe die Lage beschrieben. Jammern ist deine Interpretation. Das machen übrigens in erster Linie Leute, die einen Job im öffentlichen Dienst haben.

Ich nehme deinen Rat und den der Lehrerin an: Ab sofort kostet Beratung Stundensatz 70 Euro und ich lasse Flugblätter drucken. Wird bestimmt beides sehr erfolgreich!
Ne, das war Sarkasmus. Im Ernst: Mein Ziel ist ein Job im öffentlichen Dienst.

Mein Tipp für dich: Gründe in Deutschland eine Firma im Einzelhandel, sammle Erfahrungen und dann kannst du Ratschläge geben.

Es gibt vielleicht regionale Unterschiede.
In kfz Werkstätten kosten hier jetzt Angebote 50€.
Und als mein Sohn einmal alleine los war ein Rad zu kaufen, sollte er für das Vermessen 100€ zahlen, anzurechnen bei Kauf.

Gruß
Lutz

Akturlle Erfahrungen mit Fliesenleger.
Begutachtung vor Ort 100€, 70€ werden auf Summe angerechnet bei Auftragserteilung.

Selber Schuld, wenn Einzelhändler in der Fahrard-/Kfz oder Möbelbranche kostenlos ihr Wissen verschenken.

Dann sollen sie sich nicht beklagen, wenn sie insolvent anmelden müssen.

Der Einzelhandel muss komplett andere Wege gehen, die wenigstens haben es verstanden.

Du hast gut reden. Es kommt doch auf die Marktverhältnisse an. Auch wenn die Ampel nichts unversucht lässt, den Wohnungsbau weiter abzuwürgen, gibt es immer noch einen eklatanten Handwerkermangel dergestalt, dass du auf Knien angerutscht kommst, wenn du jemanden brauchst, der dir eine Strom- oder Wasserleitung repariert. Ein Fahrradhändler hat nicht die Machtposition gegenüber Kunden, wie sie seit langem Handwerker haben.

Beispiel Möbelbranche,
Als ich vor 2,5 Jahren meine ETW gekauft habe, war bis auf die Dekorateurin für die Gardinen/Vorhänge kein weiteres Unternehmen bereit auszukommen und mich anhand der Besichtigung vor Ort anständig zu beraten. Egal ob kleineres oder große Mobelhäuser, alle sind in dieser Zeit sehr arrogant gegenüber dem Kunden aufgetreten, da zu diesem Zeitpunkt die Auftragsbücher voll waren. Bei Küchenstudios genau das gleiche, nicht einmal Onlineberatung haben die angeboten.
Jetzt bombardieren sie einen mit Angeboten oder melden sich ständig was sie nun doch alles anbieten können.

In der Fahrradbranche lief es doch ähnlich, gerne verkauft haben sie alle, aber bei ganz vielen aber ohne lästige Beratung und zusätzlichem Service.

Der Kunde ist nicht blöd und merkt sich sowas.

Was den Fahrradeinzelhandel angeht, da müssen die meisten neue Wege gehen. Mit ein paar Reiseradlern und Amateurrennfahrer ist auf Dauer kein Geld zu verdienen.
Mobiler (Werkstatt) Service vor Ort, Leasing Möglichkeiten für Arbeitnehmer und Schüler /Studenten (bei den Firmen hat man womöglich schon das Monopol an JobRad verloren), Dienstleistung im Bereich Beratung bis zum optimalen Rad, durch Veranstaltungen im Gespräch bleiben, u.a. Ausfahrten anbieten für Hobbyrennfahrer oder die "Heimatrunde" für EBike Fahrer (macht u.a. der Radhändler bei uns vor Ort).

Ich denke, im Fahrradhandel haben wir es doch mit mehr oder weniger lagerhaltigen fertigen Produkten zu tun. Meist dürften fertige Räder, so wie diese beim Händler im Laden stehen, verkauft werden. Für dieses Segment dürfte eine "Beratungspauschale" vielfach unangemesen sein. Anders sehe ich das bei Maßanfertigungen von Rahmen oder völlig auf den individuellen Kundenwunsch ausgerichtete Einzelaufbauten.

Wenn im stationären Handel flächendeckend selbst für simples Vorstellen und Beschreiben der dort jeweils angebotenen Waren eine "Beratungsgebühr" gefordert werden sollte, wird das meines Erachtens den Niedergang dieser Handelsform zumindest begünstigen und weitere Kunden zur online-Konkurrenz treiben.

Ich wäre auch bei Vergleichen mit diversen Handwerkern etwas vorsichtiger. Handwerker werden oft zu einem Zeitpunkt gerufen zudem dem Kunden noch nicht klar ist, was denn im Detail gemacht werden soll. Da muss häufig erst vor Ort der Arbeitsumfang mit mehr oder weniger großem Zeitaufwand festgestellt werden. Das hat schon eine andere Qualität als einem Kunden im Fahrradladen drei oder vier unterschiedliche Fahrradtypen zu zeigen und die Unterschiede zu erläutern.

Für die oben beschriebene Testfahrt von 500 km Länge würde ich eine Bezahlung allerdings durchaus für angemessen halten. Ehrlich gesagt sogar dann, wenn anschließend ein Rad gekauft wird. Wenn nicht, dann sowieso.

Ja, so in etwa meinte ich es auch.
Zu einer "Beratungsgebühr" gehört für mich eine Testfahrt, gerne auch über mehrere Tage, die "Beratung" über richtige Rahmengrößen, Equipment, Ausstattung etc.

Und sowas sollte sich der Händler auch bezahlen lassen.

Fälle mit Nutzung eines,Fahrrades für eine Tour über 500 km würde ich nicht als Beratung sondern eher als Ausleihen eines Fahrrades einstufen. Ja, beim Verleihen von Fahrrädern ist die Forderung nach einer angemessenen Vergütung durchaus angebracht,

Die Fahrradhändler müssen einfach kreativer sein. Der ganz große "Handel" wir zukünftig ausschließlich übers Internet laufen. Wer jetzt schon ein EBike hat, weiß was er zukünftig braucht.
KI wird zukünftig auch dafür sorgen, dass man den Kunden bequem von zuhause "beraten" kann.

Was weder Internet noch KI können, ist die "physische" Beratung, also Testfahrten, "berühren" etc.

Und da denke ich sollte der Trend zu mobilen Service gehen statt zu einem "festen" Standort, also Ladengeschäft.
Durch einen "mobilen" Service würden auch Kosten für den Händler gesenkt werden, er braucht kein Geschäft in bester Lage.

irgendetwas, das über die Übergabe eines verkauften Gegenstandes an einen Käufer hinausgeht, sollte schon in der Händlermsrge enthalten sein. Lediglich für erwähnenswerten Sonderaufwand halte ich eine zusätzliche Forderung für angemessen. Siehe hierzu meine Unterscheidung zwischen einem im Laden stehenden Rad und einer Maßanfertigung bzw, individuellem Einzelaufbau.

Das Verhalten dieses Lehrers finde ich nicht in Ordnung. Wobei ich sagen muss, dass 3 Stunden Testfahrt ein Grenzfall sind: Einerseits kann ich nach einer kurzen Runde um den Block nicht viel sagen, andererseits ist so eine Strecke, die er in dieser Zeit zurück legen kann, schon recht ordentlich. Selbst dürfte ich recht schnell heraus finden, ob ein Rad zu mir passt, oder wenigstens derart ist, dass ich es im Fall des Falles adaptieren kann. Aber andere schaffen das nicht.

In der derzeitigen Misere zwischen Ausnützen von beratenden Betrieben und Ausplündern von Kunden als Extremen weiß ich keine allen gerecht werdende Antwort. Im Baugewerbe sind viele Anbieter schon so weit, dass sie erst für ein Angebot ordentlich Geld wollen, und dann sind sie nicht einmal bereit, den Preis wirklich bekannt zu geben. Bei uns gibt es z.B. einen Photovoltaik-Anbieter, bei dem musst du ein paar Hundert Euro bezahlen, dass er überhaupt kommt. Dann erstellt er ein Anbot mit Preis, allerdings mit dem Zusatz, dass der echte Preis vor dem Bau erstellt wird. Und bis dahin wartest du 2 Jahre, wenn die Zeitschätzung stimmen sollte. Der kann dann irgendwas fordern, und die Summe für die "Beratung" steckt er ohnehin ein. Die Zimmerer, die ein bescheidenes Projekt abgewickelt haben, haben bei uns die Rechnung ordentlich erhöht, und nur ein Teil der Mehrkosten war für mich nach vollziehbar.

Als Radhändler bist du natürlich in einem anderen Bereich. Eines muss ich schon sagen, wenn ich ein Lastenrad kaufe, rede ich wahrscheinlich mit mehreren Händlern und fahre mehrere Räder zur Probe, bevor ich mich entscheide. Sollte jeder die Pfote für die Beratung aufhalten, wird das teuer.

Mein Radhändler nimmt solche Geschichten, wie von dir geschildert, mit Humor und verbucht sie unter "bin ich froh, so einen Kunden los zu sein", würde ich sagen. Das ist natürlich nicht besonders lukrativ, aber was soll er anders machen? Ich vermute, da er einer der wenigen ist, die Lastenräder auch warten und reparieren, kommen genug Kunden wieder, die auch kaufen.

lg!
georg

Wo soll man auch sonst so ein Monstrum auf Räder kaufen. 60Kg Leergewicht und dazu die Kids und die Alditüten verlangen ihren Tribut, da wird jeder Reifenwechsel zum Alptraum und jeder Meter, den die Fuhre defekt bewegt werden muss, schreit nach einem ordentlichen Transportmittel.
Nur der Händler, der mir vertrauensvoll zusichern kann, dass er die Fuhre bei einem Defekt auch abholt (selbstverständlich gegen Bezahlung), hätte bei mir eine Chance.

Ggf. hab ich da auch was falsch verstanden. Es war von 3 Stunden Testfahrt die Rede und erst dann vom Wertverlust nach 500 Testkilometern. Ich habe das zu einer Testfahrt über 500 km zusammengezogen, höchstwahrscheinlich schafft man das aber eher nicht in 3 Stunden.

Leider ist es wie so oft nicht so einfach, wie es sich darstellt. Denen, die hier glauben, Händler seien selbst schuld, wenn sie Insolvenz anmelden würden möchte ich folgendes mitgeben.
Nicht immer ist es so, dass ich mein Verhalten ändern muss, um zu überleben, ich muss auch die Möglichkeit dazu haben. Das scheint für außenstehende oft einfacher zu sein, als es in der Realität dann wirklich ist.
Welche Lösungen habe ich schon, wenn ich gegen Mitbewerber antrete, die in Deutschland kaum oder keine Steuern bezahlen, mit wenigen oft prekären Arbeitsverhältnissen klarkommen, unsere durch Steuern finanzierte Infrastruktur nutzen und bei entsprechender Größe sogar noch Subventionsvorteile nutzen können, während beim stationären Einzelhändler auf jeden Umsatz 50 % an Abgaben und Steuern erst mal weg sind.
Wenn es hier einfache Lösungen gäbe, dann würden unsere Städte nicht mehr und mehr veröden. Früher waren es die Tante Emma - Läden, die verschwunden sind, jetzt betrifft es nahezu alle Bereiche und wie so oft im Leben werden wir erst wissen, was uns fehlt, wenn es nicht mehr da ist, dann ist es jedoch meist zu spät.
Wenn ich sehe, wie ich mit Temu - Werbung zugeschmissen werde, obwohl ich da noch nie was bestellt habe, frage ich mich, wer von uns hat denn während Corona was gelernt? Sind wir jetzt unabhängiger von China, kommen unsere Medikamente jetzt aus Deutschland?
Wir alle sind Teil dieses Systems und machen da auch alle mit.
Ich würde keinen Händler oder Handwerker verurteilen, der aufgibt oder nicht mehr kann, ich weiß aber, dass ich mich bemühe in vielen Bereichen regional zu handeln, auf jeden Fall sind alle meine Räder beim Fachhändler im Ort erworben worden und da wird mir dann auch geholfen.

ja, so ähnlich sehe ich das auch und verhalte mich meistens auch entsprechend. Es gibt in meinem Haushalt nur sehr wenige Dinge, die ich in den letzten Jahren bei Onlineshops gekauft habe. Zumindest für zwei Dinge, konnte ich noch nicht einmal einen stationären Anbieter finden, der mir zumindest einen ähnlichen Gegenstand hätte verkaufen können. Manchmal liegenn auch bei eigentlich einfachen Dingen die persönlichen Wünsche etwas neben dem im Handel vorgehaltenen Angebotö

Man sollte auch nicht den Fehler machen, einfach zu unterstellen, dass es ausschließlich im Onlinehandel prekäre Arbeitsverhältnisse gibt. So mancher stationäre Händler oder sonstiger Gewerbetreibender nimmt es auch nicht so genau mit fairer Bezahlung der Mitarbeiter.

Thomas, diejenigen die selbst keine Fahrradwerkstatt haben wissen es besser.

Mobile Werkstatt: Haben schon zig Leute probiert. Leider sind die Ersatzteile mittlerweile so vielfältig, dass sehr vieles bestellt werden muss. Also entweder 2x hinfahren (wer zahlt das?) oder das Rad im Transporter irgendwo abstellen (Platz fehlt). In einem Transporter wäre sowieso wenig Platz fürs arbeiten. Draußen geht nur an bestimmten Tagen im Jahr. Es gibt noch mehr Gründe dafür, dass fast alle damit wieder aufgehört haben. Wenn es so einfach wäre, würde es in jeder Stadt mobile Serviceanbieter geben.

Leasing Möglichkeiten für Arbeitnehmer und Schüler /Studenten (bei den Firmen hat man womöglich schon das Monopol an JobRad verloren)
Na klar, Einzelhändler gründen eine Leasingfirma. Nichts einfacher als das. Ironiemodus aus.

Dienstleistung im Bereich Beratung bis zum optimalen Rad
Mache ich. So etwas bezahlt niemand (außer Vermessung Körper/passendes Rad was ich nicht anbiete. Das ist für die "normale" Beratung nicht durchsetzbar.

durch Veranstaltungen im Gespräch bleiben
Sehr originell! Ich habe hier unter anderem an Cargobiketesttagen teilgenommen. Riesenaufwand, Räder und Anhänger dorthin zu transportieren, den ganzen Tag Fragen beantworten und Räder ausleihen, Räder waren hinterher nicht mehr neu. Es gab keinen erkennbaren Verkauf. Oder "Parking Day", ein Tag weg, viele Gespräche, abends platt, Null Verkauf. Die Stadt veranstaltet auch Fahrradtage, Standgebühr um die 500 Euro je nach Größe.


Ausfahrten anbieten für Hobbyrennfahrer oder die "Heimatrunde" für EBike Fahrer.
Klar, muss man organisieren, zig Mails, Haftungsfrage bei Unfall klären, Zeitaufwand beträchtlich.

Beratungsgebühr Leihe mehrere Tage
Mache ich, wird bei Kauf aber angerechnet.

Sowas ist auch leicht gesagt. Viele Radhändler arbeiten 60 h/Woche, da kann ein Angestellter immer schön schwätzen, was die zusätzlich anbieten müssten. Service und pipapo und 24 Stunden am Tag 6 Tage die Woche und was weiß ich noch alles. Urlaub darfs natürlich auch nicht geben, Angestellte müssen fürstlich bezahlt werden und immer 20 Minuten Zeit haben um mit Kunden zu schwätzen (macht 10 Euro Kosten)


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Ich habe noch ein zweites Unternehmen, Transporte mit Lastenrad. Auch da gibt es zig Leute, die mir sofort sagen können, wie ich das alles besser machen kann und Null Ahnung haben. Diese Leute sind IMMER Angestellte oder Beamte. Kein Selbstständiger kommt in eine andere Firma und weiß sofort alles besser. Weil er weiß, dass er davon nix weiß und wie hart es ist allein den Standard zu erfüllen. Ich schreibe das sehr deutlich.

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Was hier noch keiner gesagt hat (liegt wahrscheinlich am Alter): Insta und Co sind extrem wichtig. Da mache ich allerdings aus Zeitmangel nix.

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Wer alles besser weiß darf das gern mal in der Praxis zeigen: Meine beiden Unternehmen verkaufe ich sofort. Preis = Einkaufswert der Lagerbestände.

Ich kann Deine Sicht gut nachvollziehen, ich habe es aber aus Kundensicht formuliert.

Aber soll ich Dir nun sagen. Solange ich 15 bis 20km zum Radhändler fahre, mir dann mitgeteilt wird das und dieses ist nicht vorrätig und muss bestellt werden und ich nochmals hinfahren muss um es für mindestens 30% gegenüber Internetpreisen zu erwerben, da kann ich es auch gleich direkt bestellen.

Ebenso, wenn kein Radhändler bereit ist, spezielle Räder aufzubauen oder Laufräder.

Das ist jetzt die Sicht von meiner Kundenseite und ich habe aber volles Verständnis für die Radhändler.

Aber letztendlich muss es für beide Seiten
Eine Win/Win Situation sein.

Ein weiteres Problem ist doch, dass Radhändler in den letzten 10 Jahren wie Pilze aus dem Boden geschossen sind und die allermeisten dachten es geht ewig so weiter.

Der Markt bereinigt sich, wer kreativ ist und gutes Marketing macht, wird überleben.
Viele haben gedacht, der Corona boom halt ewig an, mir war klar sobald Reisen auf Traumschiffen mit Florian Silbereisen und Co wieder möglich ist, wird das Rad der Ladenhüter im Keller.

Wo ich Dir Recht gebe, um im Gespräch zu bleiben geht heutzutage nichts mehr ohne soziale Medien und Netzwerke. Wer da gutes Marketing macht, hat bessere Chancen zu überleben.

In den nächsten 10 bis 20 Jahren wird die Welt sich sowieso stark verändern. Beratungsgespräche braucht dann kein Einzelhändler mehr machen, das wird alles KI übernehmen.

tja, so ist das in der Lebenswirklichkeit. Ohne Kunden bringt auch eine noch so tolle Geschäftsidee nichts. Kundenpräferenzen gehören zum Marktgeschehen und können nicht so einfach beiseite geschoben werden. Ausnahmen dürfte es nur bei absoluter Knappheit von angebotenen Gütern und/oder Dienstleistungen, also in einer vom Mangel geprägten Situation, geben.

Hallo,
Ersatzteilverkauf ist jetzt schon beim Einzelhandel nahezu tot. Mal einen Schlauch für 8 Euro, der Verkauf dauert 10 Minuten, Marge 2 bis 3 Euro.

Spezielle Räder aufbauen: Haben wir mehrfach gemacht, zig Stunden Beratung, hin und her, mäkeln über die Preise der Teile, da günstiger im Internet, dann Probleme beim Zusammenbau, weil manches doch nicht passt etc. Lohnt sich nur, wenn man keinen Mitarbeiterlohn deswegen zahlen muss.

Falsch ist: "wer kreativ ist und gutes Marketing macht wird überleben". Das ist nur ein einziger Aspekt, viele andere Dinge spielen für den finanziellen Erfolg eine Rolle.

Räder sind auch keine "Ladenhüter", es läuft nach wie vor. Aber nicht wie in den Coronajahren, klar. Problem sind hohe Lagerbestände. Das wird aber Ende des Jahres verkauft sein.

Hier werden aktuell Radhändler deutlich weniger, circa 5 Läden schliessen innerhalb eines Jahres in LU / MA. Soweit ich weiß alle altersbedingt, kein Nachfolger gefunden. Dass es keiner machen will, liegt nicht nur an eingeschränkten Verdienstmöglichkeiten, sondern an dem, was Selbstständigkeit an Arbeit, Risiko und Bürokatiekrampf mit sich bringt.

Ob ein Laden gut läuft, hängt von vielen Faktoren ab. Manche kann der Händler beeinflussen.

Mein Radhändler hat mir einmal gesagt "Ein Radgeschäft aufmachen ist sehr schwer. Die Kosten sind sehr hoch." Das noch vor Corona. Er hatte es natürlich leichter, weil er das Geschäft des Vaters übernommen hat. Warum sein Laden brummt ist nach meiner Einschätzung einfach, da er für die Kunden gute Lösungen finden will. Beim Radkauf fragt er z.B. nicht "Was darf es kosten?" Sondern "Was soll das Rad können?" Wenn ich sehe, wie andere arbeiten,wundert es mich nicht, dass er keine Schwierigkeiten hat.

Aber anderswo kann natürlich auch er ums Überleben kämpfen.

Lg!
georg

Hierzulande hat sich die Zahl der Fahrradläden halbiert: Von vier Geschäften haben zwei aus Altersgründen geschlossen bzw. keinen Nachfolger gefunden.

Man fährt statt dessen lieber 30 km zum XXL-Laden oder bestellt gleich im Netz.

Das sehe ich auch so. Hierzulande habe ich auch nichts mitgekriegt von den aus dem Boden schießenden Pilzen in den letzten 10 Jahren. Es gab mal ab und an neue Läden, die teilweise nur kurz durchhielten, aber tendenziell haben mehr seit langer Zeit bestehende dicht gemacht.

Ich gebe zu, dass ich ziemlich auf Fahrräder fixiert bin, aber in anderen Bereichen, wie Textil, Schuhe, Schmuck, Uhren, Hifi, TV, Werkzeuge, Schrauben, Modellbau, Spielwaren war oder ist die Entwicklung zu Online viel heftiger.

Hierzulande gibt es meiner Beobachtung nach keine größeren Veränderungen. Ein wie Pilze aus dem Boden schießen ist mir zu keiner Zeit aufgefallen, allerdings auch keine signifikanten Geschäftsschließungen. Ein Outdoorgeschäft, das unter anderem auch Fahrräder verkauft hat, hat Kompletträder (abgesehen von Woom-Kinderrädern) aus dem Programm genommen, verkauft aber weiterhin Zubehör und Ersatzteile. Zum Ausgleich hat sich ein anderes Radgeschäft räumlich vergrößert und hat seine kompletten E-Räder in ein separates Geschäft drei Häuser weiter ausgelagert. Ist gleichzeitig ein guter Schachzug für Kunden mit E-Rad-Allergie, die können Räder und Zubehör nun wieder in einer E-Rad-freien Umgebung kaufen.

Mir ist auch keine pilzähnliche Vermehrung aufgefallen. Es gibt vielleicht ein paar mehr reine E-Bike - Verkaufsläden, aber sonst...
Einzelhandel ist generell schwierig.
Einer meiner Vettern hat zum Neuen Jahr sein Ladengeschäft (Mode mit der Möglichkeit der individuellen Anpassung durch Änderungsschneidereiarbeiten) in einer schwäbischen Kleinstadt dicht gemacht, weil es schon lange nicht mehr lohnte. Als dann Ausverkauf war, haben sie ihm die Tür eingerannt, es war nach Weihnachten kaum noch etwas übrig. Woran wieder zu sehen ist, dass die meisten Dinge halt doch über den Preis gekauft werden, da kann man noch so viele Extras bieten.

Gruß

Nat

Pilzartig vielleicht nicht, aber hier gab es schon einige neue Läden, Zielgruppe eindeutig höhere Einkommensstufen. Solche fancy Rad-Boutiquen meine ich. Da gibt's durchaus nicht nur E, aber man findet beispielsweise in der Kategorie Stadtrad nur vierstellige Preise. Aber es scheint da auch eine recht große Fluktuation geben, Läden dieser Art sehe ich immer mal wieder und immer mal wieder verschwinden.

Das ist leider so. Wobei es sicher noch einige andere Effekte gibt: selbst ich als sehr überzeugte Vorortkäuferin habe manche Geschäfte einfach nicht auf dem Radar. Ich komme regelmäßig daran vorbei, habe sie aber entweder noch nie richtig wahrgenommen, war aufgrund irgendwelcher Vorurteile nie drin oder habe vor x Jahren mal schlechte Erfahrungen gemacht. Da ist es auch bei mir schon vorgekommen, dass ich erst wieder aufmerksam wurde, als die Schließung angekündigt wurde. Und mich entsprechend geärgert habe....

Genau das ist auch mein größter Erfolgsgrund. Ich habe sogar schon Leuten vom Kauf eines Lastenrads abgeraten, weil es für ihre Bedürfnisse nicht sinnvoll ist. Auch so etwas kann auf Umwegen finanziell lohnend sein: Man wird empfohlen. Ich verkaufe nach knapp drei Jahren mehr und mehr Räder auf Empfehlung.
Weitere Erfolgsgründe: Guter, schneller Service, schnelle Anrufe/Antworten, gute Endkontrolle vor Übergabe an Kunden bei Neurädern und nach Inspektion, bei Garantiefällen mal fünfe gerade sein lassen und großzügig sein, Beratung nur nach Vereinbarung und mit viel Zeit, nur notwendige Arbeiten werden zu fairen Preisen gemacht, bei Inspektion plötzlich auftauchende Probleme wie defektes Tretlager kurz telefonisch mit Kunden mit Preisnennung abgesprochen und so weiter.

Die Kosten sind tatsächlich insofern hoch, weil der Warenbestand teuer ist. 10 Lastenräder als Vorführer = über 50000 Euro.

darum haben wir doch hier im Forum auch einen seit langer Zeit laufenden Faden "billige Sachen"

Gestatte mir die Frage: wenn du weißt, was du haben willst oder was du brauchst, dann gehst du zum örtlichen Händler, der es für dich bestellt, statt dass du es selbst bestellst, und bezahlst dann 30% mehr? Wirklich, das machst du?

Und du meinst, dass man die Sachen, die man haben will oder die man braucht, nicht beim günstigsten Anbieter Kaufen soll?

habe ich das irgendwo geschrieben? scheinst mir zu recht eigenwilligen Interpretationen von Aussagen anderer Leute zu neigen.

Stimmt. Ich hatte das ironisch verstanden, was aus der Tendenz deiner bisherigen Beiträge im Faden nicht zwingend abzuleiten ist

Stimmt nicht. Ist Unfug.

Um mal wieder einigermaßen zum Thema zurückzukommen: Beim verlinkten Artikel ist der letzte Absatz entscheidend: Fahrrad wird weiter Trend bleiben. Schaut man sich die Zahlen an, ist es gar nicht so wild: Fahrradabsatz immer noch höher als vor Corona, Bike24 11 Prozent weniger Umsatz in den ersten drei Quartalen 2023. Ist nicht viel.

Ich habe auch den Eindruck, dass die Rabattschlacht schon vorbei ist. Bei CNC gibt es kaum noch Superschnäppchen (nur noch die üblichen...), bei den Internetstores ist das meiste verramscht. Vor einem Jahr gab es bei fahrrad.de teilweise bis zu 80 Prozent Rabatt. Unser örtliche Riesenladen hat gerade eine Anzeige mit Rädern in der Zeitung mit 20 Prozent Rabatt. Diese "durchgestrichenen" Preise haben die seit 20 Jahren, also normal. Nur während Corona waren es mal um die 10 Prozent.

Was ich verstärkt mitbekomme: Die Klauerei wird zum Wirtschaftsfaktor. Ich habe vor ein paar Tagen ein Rad zu einer Kundin gebracht, die vor einem Jahr bei mir gekauft hatte. Ihr Lastenrad wurde gestohlen, dazu noch ein hochwertiges Gravelbike. Beides versichert, es gab den Neupreis zurück. Macht 7000 Euro Umsatz bei Fahrradhändlern....
Neukauf findet vor allem bei Diebstahl versicherter Räder statt, und diese Zahl steigt deutlich, auch die Schadenssumme:
https://www.adfc.de/neuigkeit/zahl-der-fahrraddiebstaehle-gesunken

ich will das Diebstahlrisiko nicht klein reden, aber im verlinkten Artikel wird doch an zwei Stellen darauf verwiesen, dass sowohl nach den Statistken des GDV als auch der Polizei die Anzahl der tatsächlich gemeldeten Fälle zurückgegangen ist. Lediglich der durchschnittliche Schaden hat sich deutlich erhöht. Aber das ist auch nicht so besonders überraschend. Es werden halt immer häufiger teurere Räder gekauft, insbesondere durch den steigenden Anteil an Pedelecs.

Sicherlich wird es in diesem Bereich eine gewisse Dunkelziffer in alle Richtungen geben.

Nimm doch einfach ne neuere Statistik
https://de.statista.com/statistik/d...es-diebstahls-von-fahrraedern-seit-1995/

Der entscheidende Punkt in meinem Beitrag ist "versicherter". Die Zahl gestohlener UND VERSICHERTER Räder steigt deutlich. Weil die Leute oft Geld erhalten, findet dann ein Ersatzkauf statt.

tja, dann lesen wir den verlinkten Artikel recht unterschiedlich. Bereits im Eingangssatz wird doch ausdrücklich geschrieben, dass 2021 weniger versicherte Fahrräder gestohlen wurden

Tut mir leid, das hat sich wohl bei mir im Kopf verdreht....

Der Versicherungstrend dürfte ja hauptsächlich von den diversen Fahrradleasing-Modellen (Jobrad, etc.) herrühren, weil dort obligatorisch.

Bei mir wurden vor einigen Jahren mal etwa 3000€ über die Hausrat erstattet, aber nur weil der Diebstahl aus der Kellerbox heraus stattfand (damit wie ein Einbruch behandelt wurde und Deckungssumme damit nicht limitiert war). In der freien Wildbahn ist über die Hausrat die Versicherungssumme der Räder bei uns hart gedeckelt.
Weiß jemand hier eine gute Hausratversicherung, wo das nicht der Fall ist?

Wenn du einen eigenen thread Faden dafür aufmachst, dann ist die Gefahr nicht so groß, dass dein wichtiges Thema nicht untergeht.

Anektotische Erfahrung hilft da weniger als der Test der StiWa in Test vom Juli 2022.
Vermutlich nicht kostenlos.

Für Interessierte ggf. auch aufschlussreich, über Hype und Krise im Fahrradbusiness der letzten Jahre: Fahrradhändler unter Druck „Die richtige Krise kommt erst noch“ (Handelsblatt). Stützt auch die These, das Radhändler den Weg zum freundlichen Service gehen sollten und sich nicht an Shareholder-Value-Konzernen anderer Branchen orientieren sollten. Auch der schnelle Euro hat kurze Beine.

Aller schlechten Dingen sind drei. Eine Überraschung ist es jedenfalls nicht!

Bernd

Nicht schon wieder. Andererseits war es abzusehen

Rolf

Karstadt zahlt in Köln 30% Umsatzmiete. An wen? Natürlich an Benko. Das war schon immer sein Geschäftsmodell.
Und ja, das macht mich richtig sauer, weil ich die Branche recht gut kannte.

Bei huk24.de kannst du eine Hausratversicherung mit zusätzlicher Fahrradversicherung berechnen lassen. Bei 3.000 € Radwert kämen da bei mir z.B. 48,86 dazu (inkl. Schutzbrief).

Üblich dürften eher 10% sein. Wahrscheinlich war es Mittel zum Zweck, um den Wert der Immobilien hochzubringen und dadurch wieder mehr Finanzierungsmittel zu generieren.
Zur Erklärung: eine dreimal so hohe Umsatzmiete ergibt einen dreimal so hohen (Ertrags-)Wert bzw. Beleihungswert. Eigentlich hätte das den Finanziers (Banken zumindest, Staat naja ) bei Sichtung der Mietverträge auffallen können.
In New York ist ja Trump im Visier der (demokratischen?) Justizbehörden wegen auch mutmaßlich künstlichen Hochjubelns der Immobilienwerte. Allerdings weiß ich nicht, ob hier auch eigene Firmen über dem Marktüblichen liegende Mieten zahlen.

Diese Kaufhauskette ist doch sowas von Mausetot, da passiert doch seit Jahren nur noch was, weil sie an den "lebensverlängernden Maschinen" hängt.
Der Held der Steine lästert ja schon seit Jahren über die rum. Nicht jeder mag seine Art von Humor teilen, aber irgendwie hat er schon recht, die ganze Nummer ist so ne Mischung aus "aus der Zeit gefallen", "absolut nicht wirtschaftlich", "nicht zeitgemäßes Geschäftsmodell", "restaurationsresistent" und "too big to fail". Gehe mal davon aus, dass die Zahlen in dem verlinkten Video stimmen. 2 Mrd. € Umsatz, 700 Mio. Steuergelder Stütze dieses Ladens pro Jahr. Noch Fragen?

Das liegt auch - für mich und meine Bedürfnisse und Wünsche - daran, daß die Kaufhäuser entweder zu Wühltischhallen geworden sind oder zu Möchtegerntempeln der bekannten Klamotten-, Kosmetik- und Sportlabels. Damit kann ich nichts anfangen. Wenn ich ein Sakko kaufen will, interessiert mich, was im Ständer meiner Größe hängt, und habe keine Lust, dieselbe Suche in jeder eigens dafür kreierten Präsentationsecke der Markenhersteller erneut durchzuführen. Mit einem erweiterten 99-Cent-Laden ist mir allerdings auch nicht gedient. Ordentliche Qualität ohne Hermés-Preise eben.

Damit, daß ich mit diesem Anspruch offenbar der letzte noch übrige Kunde bin, mag es zusammenhängen, daß es Hertie, Horten und wie sie alle hießen, längst nicht mehr gibt, und Karstadt und Kaufhof bald auch nicht mehr. Dieser Trend ist auch woanders gang und gäbe: war gerade in Milano im Rinascente: vergiß es. Ein abgehobener Wallfahrtssakralbau.

Ersatz? aber ja doch. Der klicksensible nette Inder. Die Paketzusteller freuen sich. Die Sofapolstererneuerer ebenfalls. Man braucht ja den Jogginghosenbadelatschenchipskaffeekomfortbereich nicht mehr zu verlassen. Und: so einfach, wie es einem Amazon zB mit der Rücksendung macht - wunderbar.

Habe ich auch lange Zeit gedacht, inzwischen bin ich aber zumindest teilweise anderer Meinung. Da Größen ganz offensichtlich sehr frei interpretierbar sind, habe ich nicht Größe xy, sondern ich weiß, dass mir Jeans der Marke abc mit dem Schnitt 0815 in der Größe yx passen. Also gehe ich inzwischen sehr gezielt zu dieser Marke, wenn ich eine neue Jeans brauche.

Ich habe aber auch leicht reden, denn hier im Ort hat sich ein großes unabhängiges Bekleidungsgeschäft gehalten (Gründung 1919!), das beide Konzepte parallel fährt. Also sowohl Ecken für manche Marken als auch Größenständer besitzt. Solange das existiert, kommt der nette Inder eher nicht zum Einsatz.

Ich glaube, wir werden einfach alt. Wollen ein Bekleidungsstück kaufen und dieses im Laden finden, ohne stundenlang zu kramen. Wir wollen Hosen (wenigstens ich), die nicht im Neuzustand an allen möglichen und unmöglichen Stellen Löcher haben. (Meine übliche Feststellung gegenüber Verkäuferinnen: "So richte ich mir meine Hosen schon selbst her, und wenn sie so aussehen, kriegt meine Frau die Krise, wenn ich sie weiter trage legt mir meine Frau dringend nahe sie weg zu werfen.")

Wir sind aus der Zeit gefallen. Ich muss gestehen, dass mich das bei manchen Themen nicht einmal stört. Bei anderen Themen, wie dem Klimawandel und der Anpassung daran, bin ich wie so oft vorne weg. Und manchmal denke ich, dass es Zeit wird, alte Einsichten wieder zu beleben: Als Junge war es uns egal, mit was für einem Auto wir bergsteigen fuhren, Hauptsache, die Kiste brachte uns zum angestrebten Abenteuer. Jetzt muss es die sechzylindrische biturbierte Karosse sein, aus dem man, frisch aus dem Schaufenster des Bergausrüsters entkommen, steigt, um die Kuhberg-Nordwand zu erklimmen. Wir sind in der geflickten Jean gegangen, und nichts hat uns gefehlt. Früher haben uns die "richtigen Bergsteiger" mit ihren Knickerbockern und karierten Hemden scheel beäugt, jetzt tun es die Jungen. Manchmal fühle ich mich wie auf einem Kostümfest, als Einziger ohne Maskerade, auch ohne Berg.

lg!
georg

Weder der Einzel-, noch der Versandhandel und erstaunlicherweise auch nich die EU haben es geschafft, die Kleider- oder Schuhgrößen zu normieren. Auch eine Umrechnung z.B. der britischen (auch die nationalen Größen nicht normiert) Schuhgrößen in deutsche Größen ist daher nur theoretisch möglich, am konkreten Schuh passt es selten. Das gestaltet jeder Hersteller etwas anders. Gute Verkäufer können das meist abschätzen und greifen gleich nach der passenden Größe.

Dann war ich schon als Schülerin alt. Man erinnert sich vielleicht: damals waren hautenge Jeans und NATO-Parkas Mode. Ich hab schon damals von einer Hose in erster Linie erwartet, dass sie einfach passt und irgendwelche Militärklamotten fand ich schon immer daneben. Mode habe ich immer als Stressfaktor empfunden. Aber ich hatte ja auch nie das was man unter Idealfigur verstand....

Bin zwar staatlich geprüfter Kriegsdienstverweigerer, aber gerade zum Radfahren sind meine vier absolut windichten Bordjacken der Bunten Marine echt genial....Merke gerade, dass ein Regenbogen-Smiley in den Optionen fehlt)

Und seit dem Ukraine-Krieg auch mit den Schwarz-Rot-Senf-Hoheitsabzeichen auf den Armen. Damit in bestimmten eher dem linken zugehörenden Spektrum aufzukreuzen kann Mann sich leicht unbeliebt machen...Is' mir egal, egal

Diesen Bedarf wird es auch weiterhin geben, die Frage ist eher, auf welche Art er befriedigt wird. Das geht per Internet ebenso wie in einem Fachladen. Bei Fachladen stellt sich die Frage, wei teuer darf es sein. Teure Textilgeschäfte sind dann nur was für Städte, die groß genug sind, die Besserverdienenden anzulocken. Wieviel Gewinnmarge, wieviel Detailliebe der Betreiber, was muss eigentlich ein Investor können, welche Gewerbemieten - da steht auch einiges an, sich ändern zu müssen.

Schaue ich mir die Outlet-City Metzingen an, ist das Kaufhaus-Modell noch längst nicht am Ende. Die Stadt ist praktisch eine ganzes Kaufhaus, nur dass die Markenecken ganze Häuser mit Straßen dazwischen sind. Manche würde sich da ein Dach wünschen. Die Umgestaltung der Innenstädte wird langsam voranschreiten und neue Konzepte werden auch wieder Mischläden an die Oberfläche bringen. Selbst Baumärkte verkaufen Apfelsaftschorle und Fußbälle, wenn mal wieder WM ist. Die Disconter erfreuen sich weiterhin eines polulären Nonfood-Sortiments.

Kaufhausersatz wird sich vielleicht neu bilden, die Reform alter Läden ist schwierig, aber nicht aussichtslos. Manche Einkaufscenter sind mittlerweile für Einzelmieter zu teuer geworden, da kauft demnächst vielleicht ein Investor das auf und macht ein Gesamtgeschäft auf. Vielleicht gibt es mal eine Dekade ganz ohne Kaufhäuser, aber in irgendeiner Form wird es wieder welche geben. Ich darf auch daran erinnern, dass wir hier eröffnet haben mit der Insolvenz eines INTERNETstores - also dem angeblichen Zukunftsmodell statt Kaufhaus & Co. Vorsicht mit Hauspantoffelprognosen! - Alt ist, wer die Zukunft schon kennt.

Unabhängig von der "Benko-Pleite" scheint es nach einem Artikel im Spiegel derzeit eine allgemeine Krise insbesondere im Bereich der gewerblichen Immobilien zu geben.
Vielleicht muss mal ein Umdenken einsetzen, Weg von immer mehr Büroflächen und großen Einkaufstempeln, wieder mehr Wohnen auch in großen Innenstädten.

Weil ich grad drübet gestolpert bin, aus gegebenem Anlass gibts natürlich ein Update.

Der kommt ja sympathisch rüber, aber der Fauxpas bei der Begrüßung (Singular und Plural verwechselt) vergrätzt es mir schon..

Abgesehen davon, dass Insolvenz nicht "pleite" heißt. Die Insolvenz soll ja gerade eine Pleite verhindern.

Ich glaube, er beginnt mit "WeltEN, seid mir gegrüßt!" Der leicht innovative Plural ist aber etwas schlecht zu hören...

Das hat mit Satire gar nix zu tun. Das ist billige Polemik auf dem Rücken der Angestellten.

Und was soll der Unterschied zwischen Insolvenz und Pleite sein? Insolvenz hört sich besser an, wenn ein Unternehmen pleitegeht! Insolvenz ist der betriebswirtschaftliche, Pleite der umgangssprachliche Ausdruck für ein Unternehmen, das zahlungsunfähig ist.

Bernd

Hallo Bernd,

Insolvenz ist ein zeitlich begrenzter Gläubigerschutz mit dem Ziel, den Betrieb fortzusetzen. Das ist z.B. bei prinzipiell gesunden Firmen sinnvoll, die einen einmaligen oder kurzzeitigen Zahlungsausfall haben.

Konkurs ist die Aufgabe des Betriebs. Meistens, weil die Fortführung nicht sinnvoll erscheint.

Pleite ist üblicherweise umgangssprachlich für Konkurs.

Grüße
Andreas

Du bringst die Begriffe durcheinander:

Konkurs - umgangssprachlich für Insolvenz eines Unternehmens

Liquidation - Abwicklung und Auflösung eines Unternehmens


Bernd

Insolvenz ist der aktuell rechtlich korrekte Begriff, wenn ein Unternehmen zahlungsungsunfähig ist. Die Folgen einer Insolvenz können Sanierung oder Konkurs / Liquidierung sein. Insolvenz bedeutet nicht automatisch das Ende eines Unternehmens. Geschickte Taktiker, wie der häufig genannte Herr B. spielen auch gern mal sowohl mit Insolvenzen als auch mit Insolvenzankündigungen, um z. B. staatliche bzw. kommunale Instanzen unter Druck zu setzen (Arbeitsplätze, Gewerbesteuer, Infrastruktur), mittels Bürgschaften neues Geld von Banken zu bekommen. Oder Forderungserlass bzw. langfristige Stundung durch Vorlieferanten.

Man darf natürlich immer spekulieren, ob manche Strippenzieher nicht längst einen anderen Plan verfolgen, für den ein verworrenes Firmengeflecht, Briefkastenfirmen in Ländern mit diesbezüglich meist eigennützig liberaler Gesetzgebung und Konten auf den Krokodilinseln von Nutzen sind.

Bernd

Gestartet ist er mal mit einem kleinen Lego-Laden, hatte da nicht dauerhaft Laufkundschaft und dann Youtube-Videos gemacht. Der Introspruch ist da entstanden und du hast recht, über den Grammatikfehler bin ich auch gestolpert. Aber er hat einen sehr hohen Wiedererkennungswert, dass muss man bei YT-Intros erst mal schaffen. Der Erfolg gibt ihm recht, auf dem Hauptkanal steuert er auf 1Mio. Abonnenten zu. Naja, Lego gibt sich auch alle Mühe ihm immer wieder Steilvorlagen für erfolgreiche Videos zu geben.
Auf Galeria-Kaufhof ist er auch gekommen, weil die lange Premium-Partner von Lego waren, diverse Sets bekamen nur die. Aber an der Preisgestaltung konntest du sehen, dass G.-K. von den Produkten so überhaupt garkeine Ahnung hatte. Also weder wirtschaftlich tragbar, noch zeugte es von Produktkenntnis. Scheint ja aber symptomatisch für die Bude zu sein.

Also, ich finde ihn sehr, sehr überheblich. "Das könnte ich besser". Hm. Nein, das glaube ich nicht. Nicht, dass ich denke, dass alles top läuft bei Galeria, ganz sicher nicht. Aber dass einer das alles so richtig umbauen kann. Nö. Kann er nicht.

"Die Mitarbeiter kann man locker im Einzelhandel unterbringen". Nö. Auch das kann ich mir nicht vorstellen. Es sind schon noch deutlich über 10.000. Und längst nicht alles Manager, Manager, Manager, Manager, Bereichsleiter, Bereichsleiter.

Natürlich hat er mit vielen Kritikpunkten recht, da passt schon vieles. Aber die Folgerungen sind an vielen STellen viel zu einfach - so einfach ist es nicht.

Schau dir mal an, welche Autos er promotet. Was für ein armer Kerl. Er tut mir fast leid.

Das ist mir ehrlichgesagt recht egal. Ist ein bisschen auch Geschmackssache. Und ein Auto kann man einfacher verstehen als einen Konzern in systematischen Schwierigkeiten.

Ich bin nur sehr, sehr allergisch auf Menschen, die einfache Lösungen für komplexe Probleme anbieten. Und "ich habe auf manchen Autofahren noch Zeit, da kann ich das regeln" ist sicher zum Teil absichtlich etwas zugespitzt, aber die Grundhaltung kommt ja überall durch. Man denkt fast, er meint, es gebe bei Galeria mehr Häuptlinge als Indianer. Es mag zwar sein, dass es schon recht früh erste Leitungspositionen gibt - aber die ersten Hierarchiestufen dürften schon noch ziemlich nah an der "tatsächlichen" Arbeit sein, und mit nah meine ich, dass sie selbst auch zu einem großen Teil selbst operativ arbeiten.

Ein Kaufhaus, und erst recht mehrere Kaufhäuser sind nicht einfach ein kleiner Einzelhändler in groß.

Aus meiner Sicht ist das größte Problem der großen Warenhäuser auch keins, dass das Management lösen kann. Die Zeit ist abgelaufen. Es fing in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts in Paris an. Da war das Bon Marché eine absolute Innovation. Feste Preise, keine Tauschhandel, etc. Das Prinzip Warenhaus hat ja recht lange funktioniert, aber ich denke, die Zeit läuft ab. Das kann ein einzelner auch nicht ändern. Vielleicht werden einzelne große Häuser noch lange bestehen, ein KaDeWe ist ja auch ein Touristenmagnet. Aber in kleineren Großstädten oder gar in Kleinstädten - da sehe ich prinzipiell schwarz.

Wenn diese GEschichte jemanden interessiert, es gibt dazu einen hervorragenden Roman. Das Paradies der Damen von Emile Zola, dass die Kaufhausgründung historisch und gesellschaftlich einordnet. Interessant sind viele der gesellschaftlichen Diskussionen rund um den Einzelhandel - die es heute fast genauso wieder gibt.

Ich werde gerade an mehrere Dinge erinnert.
1.Die Helmabteilung beim Rose als verführerischste Sicherheitsabteilung seit der Erfindung des Sicherheitsgurtes.
2. Das Treppenhaus beim Globetrotter im Olivandenhof mit den Kajaks im UG.
3. Meine eigene Kindheit hinterm Tresen eines Seifen- und Parfümerie Geschäftes mit allem, was man Papa so organisieren und verscherbeln konnte.
4. Was hab ich mir die Nase an den Schaufenstern vom Kaufhof in Düsseldorf und Köln platt gedrückt, wenn dort die Weihnachtsdekorationen von Steiff, Lego, Carrera und Märklin in unendlich vielen Fenstern aufgebaut waren.

Buch ist bestellt.

Naja, ich dachte es sei klar, dass da ne gute Spur Sarkasmus und Ironie dabei ist. Die konkreten Handlungsvorschläge sind doch nicht wirklich ernst gemeint. Wer ihn aus seiner Hauptdomäne mit den Lego-Videos kennt, sollte das einzuordnen wissen.

Und ja, seine Kernmessage ist ja, dass das Konzept schon lange tot mausetot ist. Und es keinen Sinn ergibt, da noch weiter Steuergelder reinzubuttern.

Okay, das wusste ich nicht, kenne die anderen Videos nicht so. Wenn man nur das sieht, ist das schwer erkennbar.

Nein, bist du nicht. Und ehrlich gesagt bin ich zu beschränkt, um zu verstehen, warum die große Masse es anscheinend anders will, als wir beide. Aber ich befürchte, dass das Kind schon zu tief im Brunnen ist. Mein Kaufversuch vor ein paar Wochen beim Karstadt war ernüchternd: Hallensportschuhe nur von einer Marke und alle Softshelljacken ausschliesslich in schwarz. Das Galeria-Warenangebot ist mittlerweile genauso auf den Mainstream begrenzt, wie bei den Marktbegleitern, denn in den Sportfachgeschäften in der City sah es leider nicht anders aus. Dafür finde ich bei Otto, Zalando und Co. eine völlig unnötig große Auswahl. Gesundes Mittelmaß ist heute nicht mehr angesagt ...
Gruß
Uli

Du, mit deinem Wunschkonsumverhalten triffst du auch eines meiner Bedürfnisse. Aber von diesem Geschäftsmodell hat sich G.-K. ja schon seit mindestens zwei Jahrzehnten verabschiedet. Und sie machen seitdem auf Boutik, Marken- und Saisonware.

Punkten kann der Einzelhandel mit Produktkompetenz, sowohl bei einer cleveren Sortiments-Auswahl, als auch bei der Beratung. Und wenn man schlau gewesen wäre, hätte man das ganze noch mit einem guten Onlinekonzept kombiniert (z.B. Anprobieren&Beraten im Laden, Lieferung aus dem Zentrallager nach Hause. Oder Auswahl online, Anprobe und Mitnahme dann vor Ort).

Aber der Zug ist mittlerweile abgefahren, selbst wenn man jetzt noch das Geschäftsmodell ändern würde, die Kunden sind fort und wo ganz anders.

Ja, fürs Mittelmasz ist kein Platz mehr. Louis Vuitton in Düsseldorf vergibt neuerdings Termine zum Einkaufen und eröffnet demnächst 1200qm neu in allerbester Kö-Lage, da wo es bis jetzt ordentliche Schuhe zu kaufen gab.

Dafür gibt es dann Handtaschenfür mehr als 1000 Euro.

Das mit der Überheblichkeit (und dazu ein krasser Unsympath) empfinde ich auch so und habe deshalb nur ein paar Minuten des Videos geguckt: Andererseits stellt es sich für mich so dar: Benko wollte nie Kaufhäuser betreiben, sondern er hatte von vornherein das Ziel, die pleite gehen zu lassen, um langfristig die Immobilien in Premiumlagen anders zu nutzen (und nebenbei Staatsknete abgreifen und in die eigenen Taschen umlenken).

Vermutlich gibt es sehr viele Kaufleute, die, wenn sie das Ziel verfolgen würden, erfolgreich Kaufhäuser zu betreiben, besser wären als das, was Benko gemacht hat. Vielleicht würde der HdS dazu gehören. Ob diese Konzepte ausreichend wirtschaftlich wären - wahrscheinlich in den meisten Städten nein, aus den von Dir genannten Gründen.

Mal was zum Thema, aktuell läuft es ja bei Fahrrad.de, habe da in letzter Zeit drei Bestellungen, die wurden auch schnell versendet

Halt aber Sachen die ich ganz sicher behalten möchte und die halt auch preislich sehr attraktiv waren.

Der Disclaimer auf der Seite das die Bearbeitungen von Reklamationen und Rücksendungen länger dauern würde ist inzwischen auch entfernt worden. Das scheint also auch wieder zu funktionieren

Jepp. Auch ein Grund, warum das Schimpfen auf die Managementebenen ein bisschen ins Leere geht. Wenn der Eigentümer etwas anderes will, hat es jedes Management schwer. Noch dazu, wenn eben der Eigentümer selbst für die STandorte überhöhte Mieten verlangt.

Zumindest im Luxussegment funktioniert es, wie das Beispiel Breuninger zeigt. Zwas ist mittlerweile die Hälfte auch Onlinehandel, die lokalen Standorte werden aber auch engagiert mit viel Investment vorangetrieben und sind gleichwohl Teil des Erfolgs. Ist allerdings immer noch Familienunternehmen und deswegen kein Investhaifisch.

Klasse setzt sich eben durch.
Außerdem haben die die Zeichen der Zeit erkannt. Es braucht eben eine App und einen Termin und solche Sachen. " Bitte laden sie unsere App und treffen sie eine Vorauswahl der Produkte, die sie interessieren. Wir werden diese zum Termine für sie bereitstellen."
Später im Geschäft : "Bitte loggen Sie sich ein, der für sie zuständige Mitarbeiter wird informiert "
Dann: " Bitte haben Sie einen Augenblick Geduld,........"
Danach: " Bewerten Sie Ihr Einkaufserlebnis in der App. Wir würden uns freuen, wenn sie sich an einer kurzen Umfrage zur Verbesserung der Kundenzufriedenheit beteiligen würden. Unter allen Teilnehmern der Umfrage verlosen wir drei Gutscheine......."

Kann doch nicht so schwer sein, glückliche Kunden an sich zu binden?

Ich würde denen einen pfeifen. Sollen die Verkaufsknechte doch bitte die Vorauswahl gegenüber ins Steigenberger Parkhotel mit dem Lastenrad bringen.

Auch meins. Letztens war ich mal wieder im Kaufhof in Frankfurt an der Hauptwache, also einem der größten und umsatzstärksten Häuser. Ich finde es innen recht gut gemacht, optisch. Aber ich wollte einen oder zwei Gürtel. Früher gab es die an einem Platz. Jetzt sind die an vielen Orten in der Herren-Abteilung verteilt. Bei den Marken - und in einer Ecke für die Reste, also Eigenmarken etc. Letztlich habe ich was gefunden, aber irgendwie nervt es, da rumzurennen.

Gerne - aber auch selten - bin ich in der Lebensmittelabteilung, wenn ich mal etwas besonderes suche.

Naja ganz so ist das nicht.
Der Vorteil ist, das der Verkäufer vorbereitet ist. Er hat Deine Kundenhistorie eingesehen, weiß wofür Du Dich interessierst, was Du gekauft hast und hat idealerweise die Produkte schon vorbereitet für Die Du jetzt in den Laden kommst.
Ist doch ein sehr angenehmes Einkaufserlebnis.
Mir gefällt das.

Gruß
Lutz

Bei LV in Frankfurt kann man jeden Tag eine kleine bis mittlere Schlange aus Menschen vor dem Geschäft sehen, die geduldig auf Einlass warten. Dabei handelt es sich vor allem um asiatische Touristen, wo ein Besuch bei LV wohl zum Besuchsprogramm zu gehören scheint. Wobei ich mich frage was es bei LV in Deutschland gibt und man nicht auch in Tokyo, Beijing, Shanghai oder Hong Kong bekommt.

Meine Frau und ich haben einmal ein "Bäderstudio" (oder wie diese Läden sich nennen) unangemeldet besucht. Haben sich die beiden unbeschäftigten Herren bemüßigt, uns mitteilen zu müssen, dass wir nur mit vorheriger Terminvereinbarung kommen dürften. Wir waren nämlich die einzigen Kunden. Geht auch!

lg!
georg

Vielleicht wären die nächsten Termine schon fünf Minuten später gewesen

Nicht jeder Asiate wohnt in Tokyo, Beijing, Shanghai und Hong Kong. Für viele ist es bequemer während ihrer Europareise hier auf Einkaufstour zu gehen, zumal Luxusgüter in Europa oftmals günstiger als in Asien zu bekommen sind.

Bernd

Sowas sollte man dann zumindest gut begründen können. Dazu wäre ein Gespür dafür nötig, welchen Eindruck das auf Kunden macht...

Manchmal verstehe ich stationären Handel auch nicht. Ich brauchte eine neue Waschmaschine. War dafür in einem Elektrohandel vor Ort, bzw. ein paar km weg. Die waren eine Empfehlung eines Kollegen. Ich schaute bei Google-Maps nach, Öffnungszeiten sahen gut aus. Dann bin ich hingefahren - Zettel an der Tür "[irgendein Text] ... haben wir ab sofort samstags geschlossen."

Öffnungszeiten also mo-fr 10-18 Uhr. Ich verstehe sowas nicht. Gut, ich weiß nicht, wie sie in der Vergangenheit samstags besucht wurden, vielleicht war es ja wirklich der frequenzschwächste Tag. Allerdings kann ich mir das nicht so recht vorstellen. 10-18 Uhr in der Woche sind für mich utopisch. Udn sicher für viele andere Berufstätige auch. Warum macht man dann nicht den Mittwoch zu? Und lässt den Samstag offen? Aber gut ...

Ich verstehe vor allem nicht, warum man es nicht schafft, die Öffnungszeiten im Netz anzupassen, wenn man sie denn schon veröffentlicht. Das würde mich persönlich noch deutlich mehr ärgern als die Öffnungszeiten an sich.

Ja, in dem Fall war das aber für mich nicht so schlimm, weil ich auch zum Ikea wollte, der da direkt um die Ecke ist. Wäre ich alleine mit dem Ziel des Elektronikmarkts losgefahren, hätte ich mich darüber deutlich mehr geärgert.

Beratung in einem Reisebüro hier in Hannover nur bei Voranmeldung
Für Standardbuchung von Flug und Hotel brauche ich die glücklicherweise nicht.

Das kann ich noch nachvollziehen. Wer mal zwei Kunden/Kundinnen vor sich am Beratungsschreibtisch hatte, die am 27.März 2027 ein kombiniertes Ticket für sich, die Mama und die Familie von Kleinbüxterhäuschen nach Malle mit Umstieg in Ankara und anschließendem Kreuzfahrevent von Genua bis Cabo Verde, aber nicht für alle und die Oma kann nicht Freitags los und Elsa (18 Monate) braucht einen Extraplatz und nee, lieber doch nicht ab Genua, wegen der Brücke und tringelingeling-ach-Hanni-bist-du-es-wie-nett-von-ähm-also-weißt-du-hallo?-komisch, hier ist so schlechter Empfang, nebst still-Poldi-bei-Fuß-jetzt-mal-endlich bzw wo-waren-wir-gerade-stehen-geblieben bis kann-das-mein-Mann-nächsten-Monat-überweisen: das zweimal vor einem und man wird zum Selberbucherfachmensch, bzw freut sich über einen festen Termin.

Wenn ich über Öffnungszeiten nachdenke, fallen mir zuerst alle Behörden ein. Jedenfalls in Berlin. Vielleicht ist anderswo ja besser. Man erwartet, dass Supermärkte sechs Tage in der Woche bis tief in die Nacht geöffnet werden, schafft es aber nicht, Öffnungszeiten von Ämtern, die Kundenverkehr haben, so zu gestalten, dass nicht Urlaub genommen werden muss.
Eigentlich nicht einzusehen.

Ich sehe, dass eigentlich immer nur gefordert wird, "die anderen" sollen gefälligst am Wochenende oder nachts arbeiten, wenn ich frei habe. Warum nicht der naheliegende Gedanke: ich mache mit dem Chef aus, ich komme jeden Sonntag arbeiten. Habe dafür z.B. dann Mittwochs frei für Einkäufe, Behörden, Arztbesuche. So ein Vorschlag von mir wurde immer mit Empörung zurückgewiesen. Man will sich doch nicht sein schönes Wochenende kaputt machen lassen

Roland

Eigentlich?
Überhaupt gar nicht!
Aber vielleicht ändert sich das ja, wenn die Vorruheständler mal erfahren, dass der beste Schlaf der zwischen 16:15 Uhr und 20:00 Uhr ist.

Als jemand, der sein ganzes bisheriges und wohl auch zukünftiges Arbeitsleben im Schichtdienst oder anderen nicht "normalen" Arbeitszeitmodellen (Seefahrt?!) gearbeitet hat, kann ich da nur zustimmen. Einerseits wird schockiert reagiert, wenn auf die Frage nach der Wochenendbeschäftigung die Antwort "Arbeiten" kommt, andererseits kein Verständnis dafür aufgebracht, dass man dafür in der Woche auch mal frei hat.
Und jetzt frag mal, wie Leute mit 9 to 5 Job auf meinen jetzigen Rhythmus reagieren. Acht Wochen arbeiten, sechs bis sieben Wochen frei...

Kunde?

Diesen Begriff überhaupt für Inanspruchnehmer behördlicher Dienste und Handlungen zu verwenden, ist ein Marketinggag aus den ca. 1980ern, als man auf breiter Ebene sowas wie “Modernität” (bzw. dessen Anschein) in die Amtsstuben bringen wollte.

Bernd

Kunden möchten idealerweise 24 Stunde am Tag sieben Tage die Woche spontan Beratung erhalten. Natürlich gratis.
Die Frage ist: Wie viele Leute muss die Firma dafür bezahlen, wer bezahlt wiederum deren Arbeitszeit, die zwischen Langeweile und Zeitdruck schwankt, weil womöglich schon der nächste Kunde wartet?
Termin ist eine gute Lösung für beide Seiten: Der Kunde hat den Service, ohne z.B. eine halbe Stunde in der Warteschleife zu hängen oder im Laden zu warten. Die Firma kann ihre Mitarbeiter vernünftig auslasten.

Beim Beitrag zum "Bäderstudio" kann es durchaus sein, dass die "unbeschäftigten Herren" ein paar Minuten später vereinbarte Termine hatten.

Bei mir im Laden gibt es Beratung auch nur auf Termin. Sonst müsste ich 90 Prozent der Zeit da herumhocken und Däumchen drehen.
Einmal habe ich den Fehler gemacht kurz bevor ein Kunde mit Termin kam spontan erschienenu Besucher zu beraten. Das führte dazu, dass ich zwei Familien parallel beraten müsste und nach 15 Minuten nicht mehr wusste, wem von den vier Leuten ich was gesagt hatte.

Was ich hier in Threads immer merke: Vom Einzelhandel wird ganz viel verlangt, bezahlen möchte man nichts ("Teile sind doch viel günstiger im Internet") und die meisten Leute, die die Forderungen stellen, würden sich selbst mit Händen und Füßen wehren, wenn sie am Wochenende oder abends arbeiten müssten.

Ich sehe das genauso. Allerdings schätze ich durchaus die Möglichkeit, mir vorher ganz ohne Beratung einen Eindruck zu verschaffen, ob der Laden/Dienstleister überhaupt zu mir passt. Die ideale Kombination ist daher für mich, wenn es eine Ausstellung gibt, wo ich mich erstmal umsehen und einen Eindruck gewinnen kann. Habe ich dabei ein gutes Gefühl, vereinbare ich gerne einen Termin.

Natürlich hat nicht jeder gute Händler eine umfangreiche Ausstellung. Aber dann gibt es andere Möglichkeiten, z.B. eine aussagekräftige Internetpräsentation oder auch Messeauftritte. Ich möchte zumindest irgendwie herausfinden können, ob der Händler das was ich möchte überhaupt prinzipiell im Angebot hat. Insbesondere wenn ich eine weitere Anreise habe.

Am Beispiel Fahrrad aufgehängt: bei einem Händler, der nur zähneknirschend Räder mit breiteren Reifen als 28 mm verkauft brauche ich keinen Beratungstermin zu vereinbaren, das wird nix.

Die Frage ist halt, wer will was von wem. Wer möchte etwas verkaufen? Warum kann dann nicht der den Mittwoch schließen und den Samstag öffnen?

Abgesehen davon: Ich würde das tatsächlich sogar gerne machen. Leider darf ich am Wochenende nicht arbeiten. Da kann ich ausmachen, was ich will - ist gesetzlich verboten. Ich sage ja nicht, dass der Händler rund um die Uhr verfügbar sein muss. Nur, dass ich es für sinnvoll hielte, es wäre offen zu Zeiten, zu denen ein großer Teil der arbeitenden Bevölkerung eben nicht einkaufen kann.

Und ja, auch Behörden. Wobei ich da eigentlich noch ein anderes Thema für wichtiger halte. Digitalisierung. Dass man nicht für jeden Murks aufs Amt muss. So ein Thema hatte ich vor kurzem, als ich die ID für meinen Perso erneuern lassen wollte. Gibt 'nen online-Link dafür, irgendwann landet man dann auf einer Seite, auf der steht, sorry, wir bieten diese Leistung nicht mehr (!) online an. Bitte kommen Sie zu uns. Das hätte ich mit Termin sogar tun können, weil es nicth sooo weit von meinem Arbeitsplatz weg ist. Und wir haben zum Glück flexible Arbeitszeiten, dass das geht, auch für Arzttermine oder ähnliches. Aber ein Waschmaschinenkauf am anderen Ende der STadt ist dann doch noch etwas anderes.

Das finde ich auch völlig okay. Ich kläre manchmal sogar vorab, wenn ich weiß, dass ich Beratung brauche.
Was hier natürlich ein Thema sein kann, ist die Art der Kommunikation. Da war ich nicht dabei, kann daher zum speziellen Fall natürlich nichts sagen. Aber da sagt mir meine Lebenserfahrung: Da gibt es Kunden, die trotz einer nachvollziehbaren und transparenten Erklärung ungehalten werden - und es gibt Händler, die ohne Erklärung recht kurz angebunden sind.

Das hat allerdings nichts mit der sofort vermuteten Faulheit oder Rückständigkeit der Beamten zu tun, sondern einer Anordnung unserer Fortschrittskoalition, die das Porto für die Zusendung der PIN-Briefe sparen will.
https://www.derwesten.de/panorama/v...-umstellung-service-bmi-id300775730.html

Roland

Ich vermute da gar nichts - ging mir nur um ein Beispiel (eins von vielen) rückständiger Digitalisierung. Wer auch immer verantwortlich ist. Und gerade im öffentlichen Dienst denke ich nicht zuerst an Angestellte oder Beamte – sondern in der Regel an die jeweils verantwortliche politische Ebene, die dafür zuständig ist.

Das richtig. Ist so ein Propagandabegriff, der, auch wenn ich damals noch nicht dabei war, vermutlich in den 80ern schon nicht ernstzunehmen war. In Berliner Ämtern darf man sich schon mal als Untertan fühlen.
Es fängt ja damit an, dass vieles von dem, was du als "Service" von denen brauchst -die nennen das wirklich so- nichts weiter als eine dir gesetzlich auferlegte Pflicht ist. Du bist verpflichtet, ein Personaldokument zu besitzen. Du musst über deinen gewöhnlichen Wohnsitz Auskunft geben und dazu im Amt vorsprechen. Und dann zwingen sie dich, weil du ein Untertan und kein Kunde bist, der es sich aussuchen kann, Urlaub zu nehmen oder Überstunden abzubummeln, weil sie keine Öffnungszeiten haben, die Menschen mit Regelarbeitszeit danach nutzen könnten.
Weil das so bequem ist, haben sie in Berlin das Coronaregime beibehalten und lassen dich weiterhin nur mit Termin vorsprechen, den es aber kaum gibt. Außer wenn du dich bei Zuzug anmeldest. Das bringt Geld für die Gemeinde.
Damit du auch weißt, dass sie das ernst meinen und du die Idee, dass sie für dich eine Dienstleistung erbringen, noch bevor du das Gebäude betrittst, draußen lässt, haben sie am Eingang -zumindest im Bürgeramt Lichtenberg- kräftige junge Männer aufgestellt, die kontrollieren sollen, ob du einen Termin hast. Das verstehst du zwar nicht auf Anhieb, weil ihr Deutsch kaum besser als dein Arabisch ist, aber sie haben Zeit und Geduld, denn sie sind ja auf Arbeit.

Ehrlich gesagt, verstehe ich deinen Einwand nicht ganz. Ich habe es eben schon geschrieben: Der Staat verpflichtet dich unter Androhung von Strafen, ein Personaldokument zu besitzen. Dazu musst aus zweimal persönlich in der Behörde versprechen. Findest du es wirklich ok, dass du das zu Zeiten machen musst, die viele Menschen, vermutlich die Mehrheit, zwingen von der Arbeit frei zu nehmen, im schlechtesten Fall sogar Urlaub?
Als die Öffnungszeiten der Supermärkte geändert wurden, war eines der Argumente, und durchaus ein vernünftiges, dass es für viele Berufstätige, vielleicht noch mit Kinder, eine arge Hetzerei ist, zwischen Feierabend und Geschäftsschließung um 18.30 Uhr einzukaufen.
Warum gilt das nicht für Behörden? Ich hielte das für richtig.

Ich würde mir ja eher die Frage stellen, warum man die Verlängerung des Ausweises nicht von daheim, digital, beantragen kann und das neue Dokument dann per Briefträger/Kurier bekommt.

Ja, wenn man Biometriedaten etc. hinzufügen muss, muss man dafür irgendwo hin. Aber auch das kann ein Automat 24/7 machen. Alten Pass/Ausweis einlesen, Daten erfassen, bezahlen. Fertig.

Aber klar, der Staat hat ja keinerlei Kosten oder Innovationsdruck.

Ich kann dich durchaus verstehen .... muss aber in dem Kontext hier anmerken, dass immer wieder über mangelnde Kundenfrequenzen, geringe Attraktivität von Innenstädten, zu wenig Laufkundschaft, usw. und das daraus resultierende Ladensterben berichtet wird. Wenn ich im Bedienungs- und Beratungseinzelhandel (und auch in der Gastronomie) nur noch mit Termin vorstellig werden kann, dann werden automatisch meine Besuche minimiert, weil alle Spontanbesuche wegfallen. Die Folge: s.o.. Als Kunde erwarte *ich* allerdings auch nicht, dass ich immer umgehend bedient werde und verlasse ein Geschäft auch ohne Groll, wenn der Zeitpunkt meines Besuchs ungünstig war (... und vereinbare einen Termin, wenn sinnvoll).
Gruß
Uli

Genau das wollte ich auch ausdrücken. Bei mir persönlich ist es sogar so, dass ich sehr oft *nicht* umgehend bedient werden möchte, wenn das Geschäft auch die Möglichkeit bietet, sich selbst umzusehen. Denn ich verschaffe mir gerne selbst einen Eindruck. Und fühle mich gerne mal belästigt, wenn mir das 'verwehrt' wird.

Ich weiß, was du mitteilen willst. Aber zumindest aus meiner Erfahrung kann ich dir und Jonas sagen, dass Gesetze, Tarifverträge und ähnliche Dinge, auf die Arbeitnehmer und der einzelne Arbeitgeber keinen (direkten) Einfluß haben, der größere Hinderungsgrund für "außerordentliche" Arbeitszeiten sind. (Von betrieblichen Belangen u.ä. mal ganz abgesehen.) Und ich wage zu vermuten, dass das für einen sehr großen Teil der hiesigen Arbeitswelt gilt.
Gruß
Uli

Äpfel und Birnen.
Wenn ich in ein Haushaltswarengeschäft gehe u mir Wasserkocher anzuschauen brauche und will ich keinen Beratungstermin.

Wenn ich Kunden zu Lastenrädern berate, dauert das normalerweise 1 bis 3 Stunden.

Naja, nicht so ganz.

Wenn ich keinerlei Beratung bekomme, wo ist dann für mich als Kunde der Vorteil in den Laden zu gehen? Der einzige Grund ist, dass ich die Sache sofort habe und nicht erst in ~3 Tagen.

Wenn ich in den Laden komme, dann weil ich Beratung will. Wasserkocher ist evtl. kein gutes Beispiel, aber nimm 'ne Kaffeemaschine. Da gehe ich in das Haushaltswarengeschäft, weil ich die unterschiedlichen Typen erklärt bekommen möchte, bzw. erfahren möchte, welche zu meinen Vorstellungen passen. Wenn ich dafür jetzt einen Termin brauche, ist der Vorteil (ich habe die Sache sofort) dahin. Sprich die Frage reduziert sich zu will ich idR. mehr zahlen für menschliche Beratung (wenn man das so nennen darf in Karstadt, Mediamarkt & Co) oder aber tut es digitale Beratung auch.

Wobei digitale Beratung dank AI immer besser wird. Zumindest was Kaffeemaschinen angeht. Bei einem Lastenrad mag das aktuell noch anders aussehen.

Gerade bei einer Kaffeemaschine (im Hochpreissegment) würde ich gerne mal eine Tasse probieren

Ist das, zumindest dann, wenn es in Richtung 1,5 bis 3 Stunden geht, tatsächlich die Erwartung des Kunden? Oder eher Dein eigener Anspruch an Qualität und Umfang einer Beratung?

Bernd

Dann bring aber für einen ordentlichen Vergleich deinen eigenen Kaffee mit.
Die letzte gescheite Beratung hatte ich in einem Hifi Laden in Essen. Dort lagen aufgereiht ca. 20 gleiche Tonarme mit unterschiedlichsten Systemen zum Vergleichen. 5 Systeme hab ich mir angehört, eines davon hab ich gekauft. Das war schon cool.
Und natürlich hat der Händler das System auch eingebaut.

Wenn ich einkaufe, kann ich fast nie einen Termin vereinbaren, ohne Zeit, die ich nicht habe, zu verbrennen. Normalerweise radle ich für mehrere Erledigungen in die Stadt. Die erste kann ich, wenn ich Glück habe, zeitlich planen, die anderen nicht. Diese arbeite ich je nach Dringlichkeit und günstigem Weg ab.

Würde ich das ändern, würde ich mehrere Vormittage jede Woche mit solchen Erledigungen verbringen. Das geht sich nicht aus. Bei allem Respekt gegenüber den Geschäftsbesitzern: Auch Kunden haben nicht endlos Zeit.

Lg!
georg

Warum auch immer hast du meinen Beitrag anscheinend nicht richtig verstanden. Er ging nicht gegen dich und deinen Laden speziell, sondern sollte generell ein Problem aufzeigen, dass durch eine prinzipielle Pflicht zu Terminvereinbarungen entsteht.
Gruß
Uli

Warum auch immer hast du meinen Beitrag nicht verstanden. Ich habe den Beratungsbedarf bei untrschiedlichen Waren beispielhaft genannt.

Die Kunden erwarten das nicht unbedingt, weil sie es so nicht kennen. Aber daa wurde schon oft gelobt und war kaufentscheidend. Da grätscht auch kein Spontankunde dazwischen, der 10 Minuten braucht um sich für einen Schlauch zu entscheiden und dann müsste eine Familie mit 2 kleinen Kindern so lange warten.

Ich finde es erstaunlich, dass sich eine Kundin belästigt fühlt, wenn ein Verkäufer ihr eine Beratung anbietet. Auch ich schaue mich im Geschäft gerne erst mal orientierend um. Dass mir dieses Ansinnen 'verwehrt' wurde habe ich noch nicht erlebt. Ein simpler höflicher Hinweis des Kunden: "Danke. Ich möchte mich erst mal umschauen" ist hier vollkommen ausreichend um die Situation zu klären.

Welche Wahl hat der Verkäufer? Dem Kunden ist nicht anzusehen, ob er eine kurze, eine intensive, oder gar keine Beratung möchte. Mal liegt er mit seinem Beratungsangebot richtig, mal nicht.

Aber gut, für Menschen die sich schnell gegängelt fühlen, kann die Welt schon mal in einem anderen Licht erscheinen.

Und deshalb DARF ich nicht spontan zu dir in den Laden kommen? Wohlgemerkt: Ich erwarte nicht bei dieser Gelegenheit umfassend beraten zu werden.
Gruß
Uli

Es liegt bereits einige Jahre zurück, da wurde uns in einem Falle das “unverbindliche sich umschauen” in einem Möbelgeschäft verwehrt. Umschauen war nur mit begleitendem Laberheini Berater möglich. Wir sind rausgegangen. In einem weiteren Möbelladen hielt der Berater zwar stets 5 Meter Abstand, lief uns aber penetrant hinterher, für den Fall, dass “wir doch mal Fragen hätten”.

Bei Loriot hieß der Prototyp dieser Spezies glaube ich Hallmackenreuther. Oder war das der Herrenoberbekleidungsfachberater?

Bernd

Schön, dass es nicht nur mir so geht. Ähnliche Erlebnisse habe ich auch ab und zu.

Solche Läden würde ich ebenfalls umgehend verlassen. Die von dir beschriebene Aufdringlichkeit habe ich allerdings noch nicht erlebt. Ich vermute - und hoffe - dass diese Intensivberatungsangebote eher die Ausnahme als die Regel sind. Glücklicherweise haben wir als Verbraucher die Wahl wo wir unser Geld ausgeben.

Das beratende und fürsorgliche Personal in diesen Läden führt für die Kunden doch immer diese Jäckchen mit, bei denen man die Ärmel verknoten kann.

Aber wenn sie mal wirklich braucht, sind sie nicht da!

Bernd

Bei den Möbelverkäufern hat das “Geierverhalten” wohl auch damit zu tun, dass ein wesentlicher Teil der Arbeitsentlohnung variabel ist und vom erzielten Verkaufserfolg abhängt.

Bernd

Das dürfte eher der häufigere Fall sein. Zumindestens einige bekannte Baumärkte funktionieren ja so, dass der Verkäufer sich aus dem Staub macht, wenn der Kunde auf ihn zuläuft. Möbelmärkte & Co. sind auch gerne für Besichtungstage an Sonntagen bekannt, ohne Beratung und Verkauf. Das könnten die Ängstlichen nutzen.

Verglichen mit dem Ausland wird man in Deutschland deutlich weniger angesprochen, so etwa auch im Lebensmittelladen. Die Diskussion ist also schon etwas schräg "deutsch", auch wenn ich selbst manchmal ähnlich allergisch auf aufdringliche Mitarbeiter reagiere. Man kann es aber auch lernen, damit lockerer umzugehen und sich nicht gleich unter Kaufzwang oder Beobachtung zu fühlen. Im Zweifel lässt man sich erstmal beraten, evtl. für einen unerfüllbaren Wunsch und äußert dann den Wunsch, sich noch weiter umzuschauen, was dann algemein auch unbegleitet frunedllicher gewährt wird, als wenn man gar keinen Kontakt zum Verkäufer herstellt.

Achtung!

Internetstores (fahrrad.de, Brügelmann, Campz, Wiggle...) Internetstores liquidiert Geschäftsbetrieb!

Klick

Bitte vorher überlegen, ob man dort bestellt (sofern noch möglich).
Danke an Sören für die Info!

In der ARD Mediathek findest Du einen neuen Beitrag, der die Hintergründe recht gut erklärt und aktualisiert. Die Szenerie beginnt mit einem Blick auf den "kurzen Olaf" in Hamburg. Der Zocker und die Politik

off: Der lange Eugen in Bonn ist Teil des Geschichtsrundwegs Weg der Demokratie. Da könnten wir mal ein Treffen mit Camping veranstalten.

Übrigens sollte man sich überlegen, ob man noch Ersatzteile benötigt, die es nur bei Fahrrad.de gibt, beispielsweise Schaltaugen für Rahmen der Eigenmarken.
Das wären solche Dinge, die man später nicht mehr findet.

Ein Pressespiegel aus seriösen Quellen und mein Kommentar zu den Wahlen in Berlin:

Der ARD FILM beleuchtet sehr genau wie der Immobilien-Zocker Politiker Benko von Innsbruck kommend in Hamburg, Berlin und anderswo mit den Regierungen aller Parteien kungelte und 680 Mio(?) erhielt um die Innenstädte zu retten.

Wenn die Hamburger den nicht mehr in die Höhe fertiggestellten Elbtower den "kurzen Olaf" DIE ZEIT,
wie sollten denn wir Berliner die Bauruinen nennen?
Weil der ehemalige grüne Außenminister Joschka als Berater Einflußnehmer auf parteinterne Kritiker der Bauprojekte Tagespiegel eingewirkt hat? Vielleicht eines der Bauruinen "Dummdreisten Joschka" ?

Morgen hat ein Teil der Berliner ihre Bundestagsabgeordneten neu zu wählen Berliner Morgenpost zur Wiederholungswahl .
Der zu Coronazeiten Regierende Bürgermeister Michael Müller hat sich ja auch nicht mit Ruhm beckleckert (ARD Film).
Ich durfte im Wahlkampf eine Diskussion mit der Büroleiterin des -damals nicht zuständigen Finanzsenators Kollatz- führen. Sie behauptete doch tatsächlich es habe an den Grünen gelegen, obwohl die SPD und Linke in der Regierung saßen und sich jetzt gegenseitig den "schwarzen Peter" zuschieben...

Ein Untersuchungsauschuß wäre Mittel zur Aufklärung, aber da fast alle im Bundestag vertretenen Parteien verwickelt sind... „Kann jar nich so viel essen, wie ich kotzen möchte “ oder Buch zu Poltischen Ökonomie.

Wirklich nett. Der Satz ist leider nicht von mir, kommt mir aber dabei in den Sinn: "Bürgerliche Politik funktioniert genau so, wie sie die kommunistische Propaganda dereinst beschrieb" Am Schluss des Filmes fragt die Stimme aus dem Off, wie es sein konnte, dass sich die Politik so hat täuschen lassen können. Eine sehr überflüssige Frage, wenn man zuvor doch nachwies, wer alles kassierte, welche persönlichen Beziehungen zu Politikern und ehemaligen Politikern bestanden. Ich kann mir die Namen alle gar nicht merken, die kassierten: Gusenbauer, Fischer, von Beust....

Na ja, ist ja nicht mein Geld. Wie? Bisher mehr als eine Milliarde Staatsgelder verloren? Äh, nun, dann wird es Zeit zu überlegen, wie man wieder an Geld kommt. Ein paar Ideen waren ja zuletzt in der Diskussion: Ukrainesoli, Landwirtschaftssoli, Tierwohlabgabe. Dann vorgezogene CO2-Steuererhöhung, höhere LKW-Maut. Man könnte das Ehegattensplitting abschaffen, die Neubewertung der Grundsteuer sollte zu kräftigen Mehreinnahmen führen......

Aber klar, Signa ist eine Ausnahme. Ein Einzelfall, von dem Mann auf gar keinen Fall auf das sonstige Gebaren schließen darf und sicher werden sich die Verantwortlichen, die dem Betrüger immer ein offenes Ohr und Steuergeld gaben, verantworten müssen.

Wenn sie sich an irgendwas erinnern können.

Brügelmann hat jetzt einen für meine Begriffe ziemlich krassen Räumungsverkauf gestartet.

Gelegenheit für ein Schnäppchen, auch wenn man sich dabei wie ein Leichenfledderer vorkommt -- ich habe Brügelmann gerne genutzt und gemocht.

LG Erik

Ist ja der gleiche Laden wie fahrrad.de, Sortiment ist zu 95% identisch. Einzig z.B. bei den "Brüggelmann" gelabelten Klamotten gibts natürlich Unterschiede.

Bei der Schnäppchenjagd beachten, dass man das Zeug vermutlich nicht mehr umgetauscht bekommt. Betrifft also vor allem Kleidung, Schuhe, ...

Und angefangen haben sie schon etwas eher, viel ist auch schon raus. Aber Umschauen lohnt sich noch.

Heute im WDR Servicezeit wurde ein Fall geschildert. Eine Frau hatte einen Mantel bestellt, den auch bekommen und dann aber zurück gesandt weil er nicht passte. Obwohl der Shop weiter verkauft, bekommt sie kein Geld erstattet, da sie vor dem Insolvenzverfahren gekauft hatte. Sie kann nun nur noch versuchen im Insolvenzverfahren Geld zu bekommen. Vermutlich bekommt sie nur rund 5% der Kaufpreises erstattet. Es kann auch passieren, dass man schon bezahlt hat und gar keine Ware bekommt. Der Insolvenzverwalter muss die Ware nicht rausgeben. Sicher Bezahlung soll laut Beitrag nur über Klara oder so möglich sein. PayPal hat die Erstattung nicht garantiert und revid oder so zahlt nicht. Nachdem das Insolvenzverfahren läuft, gelten zwar wieder die üblichen Erstattungen, das ist bei einem Unternehmen in der Insolvenz aber nicht sicher.

Hier die WDR Servicezeit in der Beitrag lief
https://www.ardmediathek.de/video/s...ZjAtODVhNS00MDBjLTkxMmUtNzM1NjI2N2FiZDU0

.
Das Insolvenzverfahren ist aber jetzt eröffnet. Ansprüche aus Rücksendung und Gewährleistung gehören deshalb zu den Masseforderungen und werden nicht nachrangig nach Insolvenztabelle bedient. Wäre das anders, dann könnte/dürfte der Insolvenzverwalter den Geschäftsbetrieb nicht weiterlaufen lassen.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, glaube aber, dass ich in Mannheim im Keller noch so was wie einen Papierkatalog von Brüggelmann habe. Die waren früher, als ich sowas noch mehr brauchte, im Rennradbereich gut aufgestellt. War für mich dereinst eigentlich die erste Adresse, zusammen mit ROSE. Dann habe ich sie aus den Augen verloren und bin erst jetzt wieder daran erinnert worden, dass es die auch gab.

Aber jetzt haben sie Superschnapper. Kettenschloss von 44.-€ auf 5 € reduziert. Vermutlich aus einer Titan-Platin-Legierung, aus einem Metallblock hangefeilt?

Hallo Uwe,

bei Wikipedia steht was zu dem alten Brügelmann und was da draus geworden ist. Ich habe mir den ersten Katalog Ende der 80er an der Bahnhofsbuchhandlung (genauso wie Rose) zugelegt. Bicycles hat seine Kataloge (deutlich dünner aber mehr Richtung Alltag und Reise) nur per Post verschickt.
Der Brügelmann Katalog war, meine ich, immer etwas unstrukturiert, aber dafür fand man da z.B. italienische 6-fach Schraubkränze bis 32 oder 34 Zähne. Gut zu Kombinieren mit der Stronglightkurbel von Bicycles nach der Bielefelder Reiseradgruppe (war das 4x-32).

Gruß
Thomas

Der Gründer von fahrrad.de René Köhler kauft seinen Laden (also den Rest = Domain, 4 Ladenlokale, 3 alte Lenker (ups, selbst die nicht ) und verstaubte Regale) zurück. Klick

Oha, für Galleria-Kaufhof hat sich ne neue Heuschrecke gefunden? Dazu hat der Held der Steine natürlich ne passende Einschätzung. Popcorn und Softgetränk holen und

Wer auf campz.de geht, landet bei... Bergfreunde. Klick

So langsam nimmt Decathlon überhand.

Bei Decathlon bin ich immer zuvorkommend behandelt worden und durfte mein vollbeladenes Rad auch im Eingangsbereich abstellen.
Bei den sogenannten Freunde der Berge hat mich die Dauer der Rückabwicklung extrem genervt.

Die machen wenig falsch. Es sind große Filialen, mit großer Auswahl. Die QUalität ist, was ich so bisher genutzt habe, ist gut. Rücknahme ist in aller Regel problemlos.

Gibt es zwei verschiedene Decathlons? Ich finde die Auswahl ziemlich klein. Div. Artikel der Eigenmarken (z.B. Hallensportschuhe) sind nicht im Laden vorrätig und müssen online bestellt werden. Die Qualität der wenigen von mir dort gekauften Artikeln reicht von prima bis Fast-Schrott. Beratung gibt es mangels Personal nicht oder ist indiskutabel schlecht ("Was ist ein Hallensportschuh?"). Die Anmutung der Filialen erinnert mich an 1-Euro-Shops, eine Einladung zum Kaufen sieht für mich anders aus. Artikel außerhalb des Sortiments der Eigenmarken kann man woanders immer zum gleichen oder geringeren Preis bekommen.

Gruß
Uli

Es gibt Große und Kleine: Köln City ist klein, Köln Marsdorf ist groß.

Ich habe den Eindruck, mit den Fremdmarken möchte man das Sortiment vervollständigen. Es gibt zwar kein fachkundiges Personal, dafür ist aber die Beschreibung am Produkt gut. Aber Decathlon ist nicht Globetrotter. Die Merinosachen sind sehr preiswert, die 5 Euro Fahrradhandschuhe halten lange.

Dann gilt meine Aussage für große Filialen.
Gruß
Uli

Inwiefern Bergfreunde freie Hand bei den unternehmerischen Tätigkeiten haben, geht aus deiner Aussage leider nicht hervor. Im Gegenteil: Laut deines verlinkten Artikels hat Bergfreunde freie Hand für unternehmerische Tätigkeiten. Und vorher gehörten sie ja auch schon zu einem anderen Unternehmen.
Solltest du nur darauf abzielen wollen, uns mitzuteilen, dass Bergfreunde bekannterweise zu Decathlon gehört, dann hättest du vllt. gleich darauf hinweisen sollen, dass Decathlon zu Association Familiale Mulliez gehört.

Und jetzt bitte wieder zurück zum Thema: Fahrrad.de ist jetzt auch "offline".

Bis zum ersten Mai. Dann wird wahrscheinlich der ursprüngliche Gründer der Firma, fahrrad.de wieder übernimmt. Was wird eigentlich aus dem anderen Fahrradonlineshop der Signa, Brügelmann, die ich seit 30 Jahren kenne/kannte?

Am https://rp-online.de/nrw/staedte/du...et-fahrradde-aus-insolvenz_aid-110851567

https://www.tour-magazin.de/kaufberatung/ratgeber/fahrradde-neustart/

Den Brügelmann, den du vor 30 Jahren bis 2009 kanntest, gibt es nicht mehr. Die Signa Holding übernahm 2010 den Laden und wurde sortimentsmäßig sehr nah an Fahrrad.de angelehnt. Hattest du bei Brügelmann ein Produkt gekauft, reduzierte sich der Lagerbestand bei fahrrad.de auch um 1 Teil und umgekehrt. Ob noch jemand Lust hat unter diesem Namen einen Neubeginn zu wagen?
Link zu Wikipedia
Und freuen wir uns, das Bike24 2019 von Wiggle wieder verkauft wurde, sonst wären sie jetzt vermutlich auch mit in den Strudel gezogen worden und deren Verschwinden fände ich deutlich schlimmer als das des Fahrrad.de-Klons Brügelmann.