Vorschlag Forumstreffen Edersee

Posted by: Anonymous

Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 06:50 PM

Damit es endlich mal zu einer richtig spannenden Abstimmung kommen kann, hier mein Vorschlag für ein Forumstreffen 2012: teuflisch

Zur Vorgeschichte: Ich hatte bereits 2010/2011 vorgeschlagen, für 2012 den Edersee als Treffpunkt für das Forumstreffen in Betracht zu ziehen, denn 2002 waren wir dort zum allerersten Treffen dieses damals noch sehr kleinen Forums zusammengekommen. Nun ist Markus bereits vor einiger Zeit mit dem Vorschlag eines Treffens in der Schweiz an die Öffentlichkeit getreten, und Theo hat dankenswerterweise Berlin als Treffpunkt forciert. Dennoch fühle ich mich an meine Zusage vom letzten Jahr gebunden, den Edersee bzw. den damaligen Campingplatz auf seine Tauglichkeit zu überprüfen und hier vorzustellen. Etliche Forumsmitglieder hatten mich gebeten, an der Idee festzuhalten, jedoch war stets klar, dass ich dies vor Oktober nicht tun kann.

Heute also war ich unterwegs ins schöne Waldecker Land, um mir nach meinem Telefonat mit dem Campingplatz vor zwei Wochen den Platz noch einmal persönlich anzuschauen.

Der Campingplatz Teichmann liegt am westlichen Ende des Edersees, direkt an der Eder und rund um einen kleinen Badesee.

Ich habe bis um 15.01.2012 dort einen Platz für vorerst 30 Zelte reserviert.

Die Preise, die ich bereits in unserem Wiki aufgelistet habe, sind m.E. kein Schnäppchen. Möglicherweise ließe sich ein besserer Rabatt vereinbaren, ich selbst habe kein ausgeprägtes Talent zum Feilschen. traurig

Es fehlen noch etliche Informationen in dem Wiki-Artikel, und ich setze dort wie bei der allgemeinen Organisation eines möglichen Treffens auf gemeinsames Tun. Wer von den früheren Edersee-Teilnehmern noch Tracks oder Informationen hat, lade sie bitte im Wiki hoch bzw. füge sie ein. Wer andere Informationen wie z.B. zur Anreise recherchieren mag, dem wäre ich sehr dankbar.

Ich möchte die Organisation - für den Fall, dass der Edersee als Treffpunkt gewählt würde - möglichst transparent für alle auf der Diskussionsseite des Wiki-Artikels dokumentieren. Auch kann ich das Treffen nicht alleine vorbereiten oder die Durchführung organisieren, aber es gab etliche, die bereits ihre Hilfe angedeutet hatten. Wer als mitorganisieren/ vorbereiten mag, trage sich bitte auf der Diskussionsseite im Wiki ein.

Soweit. Ring frei für Fragen. schmunzel

Grüße,
Tine
Posted by: trike-biker

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 07:09 PM

Hallo Tine,
nichts gegen deinen 3 ten Vorschlag zu einem Forumstrefffen.
Aber nur mal so, da dies ein Radreise Forum ist. Wäre ja der Trefpunkt in der Schweiz so relativ in der Mitte von Europa ( oh zensiert wieder eine Griechin).Kann ich mich auch ( ok ist eigennützig da näher ) mit den Schweizern anfreunden.
Da komm ich fast mit dem BW ticket hin grins, beim Edersee geht das leider nicht :wir:.

Klaus
Posted by: mgabri

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 07:43 PM

Ist doch prima. Dann wirds diesmal richtig spannend. Muß man halt Wahlkampf machen zwinker
Ich würde zur Abstimmung die ersten 2 Dezemberwochen vorschlagen, so haben die Ausrichter Planungssicherheit.
Posted by: haegar

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 07:50 PM

Also ich finde Edersee gut, auch wenn ich Schweiz besser - aber auch umständlicher und teurer für mich - finden würde. Aber mit Abstand besser als Berlin.

Deine Argumentation von "Forumstreffen reloaded - 10 Jahre später!" finde ich auch klasse, auch wenn ich damals noch lange nicht dabei war.

Zum Glück habe ich nun 2 Monate Zeit das Für und Wider zwischen Edersee und Schweiz abzuwägen.
Posted by: Uwe Radholz

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 08:10 PM

Prima Vorschlag! Ich finde das in der Gegend da recht nett. Wenngleich die Zeltplatzpreise schon fast Schweizer Niveau erreichen. Aber das wird wirklich gut. Drei aus meiner Sicht vollkommen gleichwertige Vorschläge. Mal sehen, was die Gemeinde bevorzugt.
Posted by: cyclist

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 08:26 PM

Hallo Tine!
Schön, das du dich getraut hast!

Ich würde mich - wieder - an der Vorab- und Vorortorga beteiligen.

Der Platz ist mir ja ebenfalls von 3 Treffen, bei denen ich anwesend war, bekannt. Und sofern sich da nix zum negativen geändert hat, würde meiner Ansicht nach nichts gegen den Platz sprechen.

Vielleicht ist es ja auch mal wieder möglich, ein Treffen hinzu bekommen, wo nicht alles im kleinsten Detail schon vorher ausgearbeitet ist - weniger kann manchmal mehr sein!

Auch was die Lage - quasi in der Mitte von D - angeht, würde ich diesen Platz favorisieren.
Die Schweiz wäre mir definitiv zu weit und auch in Kombination mit den Reisekosten und den Kosten vor Ort, zu teuer. traurig
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:09 PM

Hallo an alle,

In Antwort auf: mgabri
Muß man halt Wahlkampf machen zwinker

Nö. schmunzel

In Antwort auf: Uwe Radholz
Wenngleich die Zeltplatzpreise schon fast Schweizer Niveau erreichen.

Ja, da lässt sich nichts dran schönreden. Vielleicht findet sich noch ein verhandlungsstarkes Forumsmitglied und thematisiert das nochmal beim Campingplatz.

In Antwort auf: cyclist
Und sofern sich da nix zum negativen geändert hat, würde meiner Ansicht nach nichts gegen den Platz sprechen.

Nein, zumindest habe ich nichts entdecken können. Die Wiesen im hinteren Bereich sind jetzt wesentlich großzügiger (d.h. es ist auch mit mehr Leuten dort zu rechnen), man muss nicht mehr den Klowagen benutzen und zum Duschen und Geschirrspülen um den See herumradeln, denn es gibt tatsächlich ein neues Sanitärgebäude für die Wiesen, die Grillhütte sieht genauso aus wie damals, hat jetzt aber ein paar Heizstäbe innen.

Neu ist das Naturpark-Informationszentrum direkt auf der anderen Straßenseite, das auch ein sehr schönes Restaurant hat. Bilder im Wiki folgen.

Und immer noch gibt es Bingo. träller

@ cyclist: Danke, dass Du mitorganisieren magst. Vielleicht finden sich ja noch einige.

Grüße, Tine
Posted by: 19matthias75

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:13 PM

Hallo Tine!
Schöner Vorschlag. Würde mir auch gefallen, ein Treffen in Nordhessen. Könnte mir auch vorstellen, dort bei der Orga mitzumachen, obwohl ich ja in Südhessen beheimatet bin.
Gut - die Region an Eder und Edersee ist ja touristisch sehr erschlossen - aber der Blick auf die Preise hat mich
jetzt schon erst mal geschockt.

Ich bin in 2009 da mit dem Rad vorbeikommen, allerdings hatte ich da eine sehr sehr sehr feuchte Tour.

Wenn es zur Abstimmung zwischen Schweiz, Berlin oder Edersee kommt, hätte ich aber auch wirklich die Qual mich zu entscheiden - für mich sind eigentlich alle drei Vorschläge ziemlich gleich interessant.

Aber halt - ich hab da eine IDEE:
Es gibt einfach in 2012 drei Forumstreffen zu drei verschiedenen Zeiten cool

Gruß
Matthias
Posted by: mstuedel

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:24 PM

Hallo Tine,
also der Preis des Campingplatzes sollte sicher nicht das Hauptargument für ein Treffen sein, das schreib' ich natürlich auch in ureigenstem Interesse grins.

Im Ernst: der Termin ist natürlich bei mir vorgemerkt, und wenn Edersee das Rennen machen sollte, bin ich gerne dabei, sieht schön aus!
Ein paar Anreisevorschläge per Bahn - Rad wären nicht schlecht!

Gruss
Markus
Posted by: trike-biker

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:39 PM

ich bin für CH.
muss da mal was eh klären nach über 25 j. abwesenheit grins
Klaus
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:43 PM

Hallo Markus,

meiner Meinung nach ist der Preis ein gewichtiges Argument, und ich bin auch nicht glücklich darüber, dass der Preis hier so hoch geworden ist. Aber in diesem Fall ging es ja in erster Linie darum, nochmals an den Ursprung zurückzukehren. schmunzel Daher eben gerade dieser Platz.

Ja, es fehlen noch ein paar Informationen. Die muss ich alle selbst erst noch recherchieren. Kommt nach und nach. Bahnhöfe sind, wenn ich mich an frühere Treffen erinnere, Korbach oder Wabern. Ich gehe aber davon aus, dass die meisten Leute theoretisch auch selbst recherchieren können, wie man dorthin anreist. schmunzel

Grüße, Tine
Posted by: mstuedel

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 09:50 PM

Bin natürlich auch zuerst mal für CH , allerdings wäre Edersee wahrscheinlich erholsamer für mich. zwinker
Posted by: mstuedel

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/24/11 10:01 PM

Bei der langen Anreise per Bahn dürfte der Campingplatz in Relation nur geringfügig zu Buche schlagen.
Ausserdem: Natürlich lasse ich mich nicht gerne von einem Campingplatz abzocken, aber wenn die Leistung stimmt, gehen die gelisteten Preise in Ordnung. Auch die Angestellten dort müssen ja von 'was leben.
Mir sind Vergleiche mit Ferien in Billiglohnländern leid. Ich war dieses Jahr zwei Mal in der Schweiz und einmal in Deutschland in den Ferien. Das kam dank geringen Anreisekosten (einmal Zug, zweimal Rad/Zug) auch nicht teurer als Badeferien auf Djerba, und erholsamer war's wahrscheinlich auch.
Posted by: borstolone

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 06:08 AM

Hallo,
Wahlkampf? dafür !
Ausserdem liebe ich Rivella, Toblerone, Alpenglühen, Fendant, Alphorn, Migros, Rueblitorte, Pflümli, SBB, Bündner Fleisch, .......

Grüsse, Jakob
Posted by: Nico

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 06:17 AM

In Antwort auf: Tine
Und immer noch gibt es Bingo. träller


was ist mit dem DJ Schulze? grins Lebt der auch noch?

Schöner Vorschlag mit dem 10jährigen Wiedersehen. Sehr schwere Entscheidung für was ich da stimmen soll verwirrt
Wenn es 2012 nicht klappt am Edersee, wäre es 2013 ja auch möglich mit einem 10-jährigen Treffen für die Leute, die 2003 erstmalig dabei waren... ich zum Beispiel zwinker

Schöne Grüße
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 10:32 AM

So, Anfahrtinfos und einige Bilder sind im Wiki eingefügt. Der Rest findet sich.

Ich gehe davon aus, dass sich Tourenvorschläge etc. im Falle einer Entscheidung für diesen Platz finden werden.
Radfahren kann man dort auf jeden Fall. schmunzel Hügel gibt es genug, Freunde von Höhenmetern sollten keine Probleme haben, einige zusammenzusammeln.

Tine

@ Nico: Nach dem Verbleib des DJs habe ich nicht gefragt. Man war aber sichtlich überrascht, dass ich das Bingo-Ritual kannte. zwinker
Posted by: José María

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 10:49 AM

Hallo Tine,
von hier aus (Hattingen) kenne ich einige schöne Strecken zum Edersee. Unter andern über den Kahlen Asten. Da würde schon die hinfahrt zum Forumstreffen ein Highlight werden schmunzel

Glück auf
Posted by: Nico

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 11:20 AM

noch einmal kurz zum Preis. Ich habe hier nachgeschlagen. Damals wars eine Pauschale von 8 EUR für den Alleinreisenden. Vielleicht kann man dies dem Betreiber unter die Nase reiben, dass er sich zumindest auf einen Pauschalbetrag einläßt...
Posted by: aighes

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 11:40 AM

Ist doch jetzt auch ein Pauschalpreis. 7,2 pro Nase und 7,2 pro Zelt. zwinker
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 11:50 AM

@ Nico: Ja, der Unterschied ist schon drastisch. Wie gesagt, das müsste jemand anderes verhandeln, vielleicht auch mit einer solideren Schätzung der Teilnehmerzahl (immerhin hat Andy in den Verhandlungen damals mit 150-200 Zelten gewunken, von denen es vermutlich am Ende weniger als ein Fünftel war... grins ).

@ Henning: Du vergisst die 5 %, die ich bereits tapfer verhandelt habe. Sind also zumindest unter 7 € zwinker (jeweils traurig ).

Tine
Posted by: aighes

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 11:54 AM

Ja, zusammen dann 13,68 €

EDIT: Evtl. wäre die Zeltgröße noch ein Verhandlungsargument. In der Regel kommen wir ja mit recht kleinen Zeltchen. -> höhere Zeltdichte möglich.
Posted by: Deul

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:12 PM

Himmelfahrt ist halt Hauptsaison. Wir haben jetzt Mitte September 12 Euro zu zweit mit Zelt bezahlt.

Der platz hat sich echt gemacht. Anfahrt von Marburg über Frankenberg Dort darf man das Kaffe Harmonie auf keinen Fall verpassen. Das ist so gut, dass man spontan noche ein zweites Stück Kuchen isst.

Detlef
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:15 PM

In Antwort auf: aighes
Evtl. wäre die Zeltgröße noch ein Verhandlungsargument.

Nein, das habe ich als erstes versucht. Da würde kein Unterschied gemacht, sie würden die Plätze sowieso los. Alles ganz freundlich, aber ziemlich klar.

Verhandlungsspielraum besteht vielleicht noch durch die Anzahl der Übernachtungen. Bisher musste ich die Zusage machen, das 30 Zelte vier Nächte da sind. Offiziel sieht das der Platz so, dass dieselben 30 Zelte 4 Nächte da sind, auch wenn man unsere "Problematik" der fluktuierenden Anwesenheit sehr wohl versteht und auch kein Problem damit hat. Ich denke, man kann das nocheinmal thematisieren zu 120 Übernachtungen fix. Nun müsste man mal überschlagen, wieviele Übernachtungen es insgesamt z.B. in Hattingen oder Bielefeld waren, und mit dieser Zahl noch mal das Gespräch suchen. Dabei kann gerne auch auf die Diskrepanz zu den 8 € von früher hingewiesen werden. schmunzel Verhandlungstalente vor, ich übergebe diesen Bereich gerne.

Tine
Posted by: Anonymous

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:18 PM

In Antwort auf: Deul
Himmelfahrt ist halt Hauptsaison. Wir haben jetzt Mitte September 12 Euro zu zweit mit Zelt bezahlt.

Danke für die Info. Der Unterschied ist enorm. Himmelfahrt würdet Ihr 21,60 € bzw. 20,55 € zahlen. Da zeichnet sich Gesprächsbedarf ab.

Tine

edit: ich sehe gerade, dass Ihr laut Preisliste in der "Sparzeit" 17,70 hätte zahlen müssen. Alles wohl Verhandungssache...
Posted by: aighes

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:26 PM

Nuja, wenn er sagt, dass er den Platz auf jeden Fall voll bekommt, dann wird er sicherlich nicht mehr viel nachgeben. zwinker
Posted by: otti

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:31 PM

In Antwort auf: aighes
Nuja, wenn er sagt, dass er den Platz auf jeden Fall voll bekommt, dann wird er sicherlich nicht mehr viel nachgeben. zwinker


Ich war zu Pfingsten auf dem Platz. Viele wurden abgewiesen. Warum sollte er irgendein Risiko eingehen Geld zu verlieren.

Wir sind die Bittsteller. Das ist Marktwirtschaft.

Posted by: Uwe Radholz

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:38 PM

In Antwort auf: cyclist
Hallo Tine!

Vielleicht ist es ja auch mal wieder möglich, ein Treffen hinzu bekommen, wo nicht alles im kleinsten Detail schon vorher ausgearbeitet ist


Mensch Markus, was habt Ihr beim letzten Mal im Ruhrgebiet veranstaltet. Zählapell, Ausgangskarten, Anwesenheitspflicht bei Veranstaltungen?
Oder was meinst Du jetzt? Was genau möchtest Du anders haben und wie willst Du es haben?

Zitat:

Die Schweiz wäre mir definitiv zu weit und auch in Kombination mit den Reisekosten und den Kosten vor Ort, zu teuer.


Naja, der Zeltplatz Edersee kostet, wenn ich es richtig sehe, 15 Euronen bei einer Person in einem Zelt. Das ist genau der Preis, den ich in diesem Jahr in Basel zahlte. Die Preise in den Supermärkten sind schon , bedingt durch den Kurs teurer, aber nicht vollkommen abgedreht. Und irgend wie sind wir ja alle zur Not in der Lage für ein paar Tage Lebensmittel mit zu führen. Halte ich aber eher für übertrieben.
Posted by: Falk

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:41 PM

Zitat:
Wir sind die Bittsteller.

Nein, sind wir nicht. Die Anbieter leben von uns. Die »Verbraucher« haben eine gewaltige Macht, nur ist diese den Meisten nicht bewusst. Wenn der Zeltplatzkrauter auf seiner holperigen Wiese sitzen bleibt, dann wird er wohl wissen, warum. Von daher, Herzhausen, nein danke (auch wenn die Gegend ganz reizvoll ist).
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:45 PM

Warnungen sind ja groß in Mode.

Also:
Warnung vor den Waschbären! teuflisch

PS: Wegen verschwindender Jacken und Schuhe und derlei.
Posted by: Uwe Radholz

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:45 PM

In Antwort auf: otti
In Antwort auf: aighes
Nuja, wenn er sagt, dass er den Platz auf jeden Fall voll bekommt, dann wird er sicherlich nicht mehr viel nachgeben. zwinker


Ich war zu Pfingsten auf dem Platz. Viele wurden abgewiesen. Warum sollte er irgendein Risiko eingehen Geld zu verlieren.

Wir sind die Bittsteller. Das ist Marktwirtschaft.



Pfingsten ist natürlich noch mal ein Stück später und daher meist wärmer.
Immerhin sind wir die Verrückten, die auch bei lausigstem Wetter - Schurrenhof - da sind. zwinker
Posted by: Thomas1976

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 12:46 PM

Zitat:
Naja, der Zeltplatz Edersee kostet, wenn ich es richtig sehe, 15 Euronen bei einer Person in einem Zelt. Das ist genau der Preis, den ich in diesem Jahr in Basel zahlte. Die Preise in den Supermärkten sind schon , bedingt durch den Kurs teurer, aber nicht vollkommen abgedreht. Und irgend wie sind wir ja alle zur Not in der Lage für ein paar Tage Lebensmittel mit zu führen. Halte ich aber eher für übertrieben.


So sehe ich es auch. wer kommen will, der kommt auch. 3 bzw. 4 Tage sind locker zu überbrücken egal ob in der schweiz oder in Deutschland. Man kann ja auch gewisse Dinge gemeinsam einkaufen dann wird es eventuell billiger.

Gegen die Schweiz spricht für mich die lange Anreise zumal ich keinen Urlaub verschenken möchte, da ich auch im nächsten Jahr eine 4-wöchige Radreise plane. Mehrkosten im Rahmen zwischen 30-50€ für Zeltplatz, Lebensmittel etc. halte ich für ein langes Wochenende noch vertretbar (ich spreche von meiner Situation). Bei mir wäre der höchste Kostenanteil die Anreise.

Ich warte mit Spannung die Abstimmung im Dezember ab, dann entscheide ich ob ich am Treffen teilnehmen werde.
Da ich mir auch schon die Gedanken mache über die Radreise 2012 und einige Ziele im Hinterkopf habe, könnte es sogar sein dass ich zu Himmelfahrt auf langer Tour bin.

Gruss
Thomas
Posted by: Deul

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 01:06 PM

Er hat bei uns gemeint, daß das saure Gurken spezialpreis war. Im Herbst Außerhalb aller Ferien ist halt nichts los.
Posted by: Landradler

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 01:24 PM

Alternative, der DKV-Platz. Liegt schön einsam am See, nur über eine etwas steile Straße zu erreichen.
Posted by: veloträumer

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 03:51 PM

In Antwort auf: aighes
Ja, zusammen dann 13,68 €

EDIT: Evtl. wäre die Zeltgröße noch ein Verhandlungsargument. In der Regel kommen wir ja mit recht kleinen Zeltchen. -> höhere Zeltdichte möglich.

Ich kann die Aufregung mal wieder nicht verstehen. Nach meiner Kenntnis sind solche Preise in Deutschland nicht unüblich. Bei Campings mit Brimborium (Sauna, Kinderclub etc.) ohnehin nicht. Man darf nicht immer vom entlegenen Alb-Campings ausgehen - möglicherweise mit Preisen von vor 10 Jahren. In Spanien sind solche Preise eher unterer Mittelwert, in der Schweiz findet man dafür kaum einen Zeltplatz und selbst in Frankreich sind reguläre Privat-Campings im Schnitt auch nicht viel preiswerter (ohne Camping-Municipal). Der teuerste Camping meiner diesjährigen Reisen lag in Frankreich und kostete 25 €/Nacht bei einer Person/kleines Zelt. In diesem Fall spielte es auch keine Rolle ob kleines Zelt oder etwas größer mit zwei Personen. Das hängt von den Regularien der Betreiber ab. Wenn strikt Parzellen vermietet werden, ist die Größe des Zeltes egal.

Einige Betreiber weigern sich sogar, mehr als ein Zelt auf einer Parzelle zuzulassen - wegen der Optik! - Als ich in Graz mal meine Parzellengrenze vor lauter freiem Platz nicht gefunden hatte und zufällig auf die Wiese der Nachbarzelle geraten war, bot mir der Camper nach seiner Rückkehr mit dem Auto an, ich könne meine Zelt da stehen lassen (den Platz, den er nicht brauchte), wenn ich ihm Untermiete zahlen würde entsetzt - war ein Deutscher aus dem Hochtaunuskreis bäh - schöne Raffgiergrüße dahin! - Natürlich habe ich meine Zelt wieder abgebaut und mich auf meine zugewiesenen Genzen zurückgezogen.
Posted by: HyS

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 03:55 PM

In Antwort auf: otti
In Antwort auf: aighes
Nuja, wenn er sagt, dass er den Platz auf jeden Fall voll bekommt, dann wird er sicherlich nicht mehr viel nachgeben. zwinker


Ich war zu Pfingsten auf dem Platz. Viele wurden abgewiesen. Warum sollte er irgendein Risiko eingehen Geld zu verlieren.

Wir sind die Bittsteller. Das ist Marktwirtschaft.


Ich finde nichts nerviger, als ein überfüllten Campingplatz und überlaufene Touristengebiete.
Dann lieber in die Schweiz und Touren in den einsamen Jura.
Posted by: Wendekreis

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 04:36 PM

Hallo!

Der hier schon erwähnte DKV-Platz "Fürstental" vom Deutschen Kanu Verband könnte unter diesen Voraussetzungen auch Dir gefallen. Er wird selbst von "archies" nicht gelistet. Ich werde ihm den Platz nicht melden, um ein ruhiges Plätzchen zu erhalten. Am Edersee gibt es etwa 15 Campingplätze.
Posted by: cyclist

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 04:43 PM

Hallo Sepp!
Um auf einen DKV-Platz nächtigen zu können, muss aber min. einer dort Mitglied sein.
Posted by: cyclist

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 04:55 PM

Hallo Uwe!
Ich hatte mich gar nicht mal auf das Treffen hier im Pott bezogen, sondern eher allgemein. In den letzten Jahren nahm die Organisiererei vorher immer mehr Platz ein. Klar, ein gewisses Maß an Organisation und Bereitstellen der Infos ist nötig, aber manchmal ist weniger mehr!

Mit den "Reisekosten" meinte ich zuerst einmal die Kosten für die Bahnfahrten. Auch wenn ich einen Teil der Anreise wohl wieder mit dem Rad machen werde (auch zum Edersee), so sind die Mehrkosten gegenüber der Abreise vom Edersee doch deutlich höher. Und dann kämen ja noch die erhöhten allgemeinen Preise hinzu. Auch wenn ich diverse Dinge noch in D kaufen würde.
Mir jedenfalls sind die voraussichtlichen Gesamtkosten für eine Fahrt in die Schweiz zu hoch. Entweder werde ich auf das Treffen im kommenden Jahr verzichten, oder es findet an einem näheren Ort (Edersee o. Berlin) statt.
Posted by: Thomas1976

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 05:27 PM

Zitat:
Ich finde nichts nerviger, als ein überfüllten Campingplatz und überlaufene Touristengebiete.
Dann lieber in die Schweiz und Touren in den einsamen Jura.


Woher weißt Du, ob der Campingplatz in Biel zu Himmelfahrt nicht auch überfüllt sein wird?

Auch in der Schweiz gibt es diesen Feiertag und es werden womöglich viele unterwegs sein.

Ich finde übrigens die Stimmungsmache gegenüber den anderen Mitbewerbern mitlerweile unmöglich und unschön und auch unfair geneüber allen anderen Bewerbern, die sich alle bislang viel Mühe gemacht haben.

Damit meine ich Dich nun nicht persönlich Henning, aber muss man denn alle persönlichen Meinungen und Sympathien (sowie Antisympathien) jedesmal kundtun.

Lasst uns doch Anfang Dezember abstimmen wo das traditionelle Treffen stattfinden wird.

Außerdem kann auch keiner was dagegen unternehmen, wenn jemand parallel ein 2. Treffen organisiert.

Die Nachwehen vom letzten Forumstreffen fand ich schon unschön, aber dass nun im Vorfeld teilweise auch alles der Mitbewerber Berlin und Edersee schlecht diskutiert und geredet wird, bestätigt mich zu Himmelfahrt 2012 doch was anderes zu unternehmen.

Bitte geht doch im Wettbewerb über die Ausrichtung des Himmelfahrtstreffen 2012 fair miteinander um. Vor- und Nachteile gibt es an jedem Standort.

Vielen Dank von meiner Stelle einmal an alle Bewerber, welche sich im Vorfeld schon viel Mühe gemacht haben. Ich hoffe dass die "Verlierer" der Abstimmung (welch grausames Wort) nach der Abstimmung weiterhin Lust haben zukünftig ein Treffen oder Ausfahrten zu veranstalten.

Gruss
Thomas
Posted by: h.g.hofmann

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 05:27 PM

In Antwort auf: cyclist
Entweder werde ich auf das Treffen im kommenden Jahr verzichten, oder es findet an einem näheren Ort (Edersee o. Berlin) statt.


Hi Markus, so gehts mir auch. bäh
Erpressungsversuch Teil 2: Entweder ich komme nicht oder es findet vor meiner Haustür statt. (Höchstens ins Jura, ging gerade noch von der Entfernung her träller)
Posted by: HyS

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 06:07 PM

In Antwort auf: Thomas1976

Ich finde übrigens die Stimmungsmache gegenüber den anderen Mitbewerbern mitlerweile unmöglich und unschön und auch unfair geneüber allen anderen Bewerbern, die sich alle bislang viel Mühe gemacht haben.

Ich sehe hier und in anderen Fäden Wahlkampf für oder gegen alle Bewerber, auch übrigens ständige Seitenhieben gegen die Schweiz, jedenfalls wird alle Nase lang behauptet, das es dort so wahnsinnig teuer sei, das man dort fast hungern müsste.
Vor- und Nachteile gibt es und die muss man auch nennen, das macht eine Wahlentscheidung aus, ansonsten könnte man ja losen.
Ein voller Campingplatz ist für mich ein solcher Nachteil, allein wenn ich an die sanitären Einrichtungen denke. Der Jura steht in der Schweiz im Schatten der Alpen und deshalb ist dort recht wenig los, ideal zum radeln.
Posted by: JvB

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 06:22 PM

In Antwort auf: Thomas1976
Ich finde übrigens die Stimmungsmache gegenüber den anderen Mitbewerbern mitlerweile unmöglich und unschön und auch unfair geneüber allen anderen Bewerbern, die sich alle bislang viel Mühe gemacht haben.



Nun mal nich' so zimperlich. Wahlkampf heisst eben auch agitieren und mit Schlamm nicht sparen. teuflisch

VG
Jens,
freue mich auf die Abstimmung und dass es drei Alternativen gibt.
Posted by: Thomas1976

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/25/11 06:23 PM

Zitat:
Ich sehe hier und in anderen Fäden Wahlkampf für oder gegen alle Bewerber, auch übrigens ständige Seitenhieben gegen die Schweiz, jedenfalls wird alle Nase lang behauptet, das es dort so wahnsinnig teuer sei, das man dort fast hungern müsste.


Ist vielleicht falsch rübergekommen. Ich finde Seitenhiebe gegen alle Mitbewerber nicht für angebracht. Aus eigener Erfahrung kann ich nämlich sagen, dass hinter der Ausrichtung des Forumstreffens doch mehr Arbeit steckt, was leider einigen wenigen nicht klar sein dürfte.

Die Schweiz ist ein tolles Land, ebenso stelle ich mir aber auch ein Forumstreffen in Berlin oder am Edersee toll vor. Wenn man richtig plant, kann man auch für die 3-4 Tage in der Schweiz die Kosten geringer halten. Außerdem weiß jetzt noch keiner wie der Wechselkurs im Mai zwischen dem Franken und dem Euro steht, da tut sich ja momentan täglich was. Wichtig ist doch das gemeinsame Beieinander sein, das Austauschen von Erfahrungen, die tollen Gespräche mit anderen Reiseradler etc. Die Region oder das Land sind deshalb für mich nebensächlich wenn es einigermaßen gut zu erreichen ist.

Und zum Thema teure Anreise: Wenn man früh genug plant, dann sind Bahn- oder Zugtickets auch nicht so unverschämt teuer.

In meinem Fall stellt sich eher die Frage, ob ich Urlaub bekomme und wieviele Tage Urlaub ich zusätzlich brauche wegen An- und Abreise. Ich möchte wegen An-und Abreise keine Urlaubstage verschenken, diese brauche ich für meine nächste Radreise, wo ich wieder mind. 4 Wochen einplane. Das gilt aber für alle 3 Orte, wo das Forumstreffen stattfinden könnte.

Da ich meinen nächsten Urlaub bis Ende Januar geplant haben muss, kann es nämlich sogar sein, dass ich im Mai/Juni unterwegs bin (habe da so ein paar Gedanken bezüglich der nächsten Radreise und da könnte Mai/Juni 2012 in Betracht kommen).

Gruss
Thomas
Posted by: mgabri

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 07:53 AM

In Antwort auf: HvS
Ein voller Campingplatz ist für mich ein solcher Nachteil, allein wenn ich an die sanitären Einrichtungen denke.

Da gibts noch andere Schoten. Beispielsweise Grundreinigung von 8-10 Uhr morgens. teuflisch
Posted by: Andreas

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 08:52 AM

Hallo,

ich bitte darum, die Abstimmung im Dezember so zu gestalten, dass Mehrfachnennungen möglich sind. Wenn es technisch geht, am besten so, dass man für höchstens zwei von drei Möglichkeiten stimmen kann.

Grüße
Andreas
Posted by: mstuedel

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 09:16 AM

Wie wär's denn mit einer "Malus"- Auswahl, im Sinne von: "Wenn's dahin geht, gehe ich nicht hin!". Es soll ja welche geben, welche sich zu diesem Thema lieber so äussern... bäh
Posted by: lufi47

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 10:11 AM

gar nicht so verkehrt. Für mich würde nur Schweiz wegen der langen Anreise ausscheiden. Macht die Sache deutlich einfacher, denn der Rest ist mir egal.

Gruß

Lutz
Posted by: mgabri

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 10:26 AM

In Antwort auf: Andreas R
ich bitte darum, die Abstimmung im Dezember so zu gestalten, dass Mehrfachnennungen möglich sind. Wenn es technisch geht, am besten so, dass man für höchstens zwei von drei Möglichkeiten stimmen kann.

Naja, Anwesend kann man nur auf einer Veranstaltung sein. Es sei denn es gibt eine Live-Übertragung in die Plauderecke zwinker
Posted by: Dietmar

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 11:09 AM

In Antwort auf: mgabri
... Es sei denn es gibt eine Live-Übertragung in die Plauderecke zwinker

Oder mit Public Viewing am Brandenburger Tor und so?
Posted by: veloträumer

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 11:13 AM

In Antwort auf: Dietmar
In Antwort auf: mgabri
... Es sei denn es gibt eine Live-Übertragung in die Plauderecke zwinker

Oder mit Public Viewing am Brandenburger Tor und so?

Oder gleich im Schweizer Fernsehen als Vorabendsoap: "Intrigen, Schlammschlachten, Meuchelmorde und ein paar deutsche Radheroen auf Dürrenmatts Spuren".
Posted by: JohnyW

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 11:44 AM

Hi Andreas,

Entweder eine Stimme oder man kann für alle Stimmen. Es ist schon schlimm genug die Abstimmung in der Hauptreisezeit zu veranstalten. Man könnte darauf wertlegen, dass der Sieger 50% erreichen muß im Zweifel mittels Stichwahl

Am besten wäre es öffentlich abzustimmen: Wer abstimmt und dann nicht kommt, soll trotzdem einen Obulus bezahlen.

Gruß
Thomas
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 11:58 AM

In Antwort auf: veloträumer
und ein paar deutsche Radheroen auf Dürrenmatts Spuren".

Neuinszenierung als "Demokratische Physiker auf 2 Rädern".
Posted by: JvB

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:09 PM

Besser: Abstimmungsrecht nur für Mitglieder, die mind. 5636 Beiträge auf dem Tacho haben listig
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:13 PM

Noch
Zitat:
besser: Abstimmungsrecht nur für ..
.. potentielle Teilnehmer.
Posted by: BaB

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:24 PM

In Antwort auf: JaH
Noch
Zitat:
besser: Abstimmungsrecht nur für ..
.. potentielle Teilnehmer.


"potentielle Teilnehmer"...? ist das nicht jeder??? verwirrt

Vielleicht meldet sich ja hier auch noch eine Bochumer Gruppe mit jeweils 10 verschiedenen Fake-Accounts an und setzt Hattingen durch grins
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:27 PM

In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: JaH
Noch
Zitat:
besser: Abstimmungsrecht nur für ..
.. potentielle Teilnehmer.


"potentielle Teilnehmer"...? ist das nicht jeder??? verwirrt

Mit Nichten. <- grins Ich z.B. möchte Himmelfahrt 2012 mal was anderes machen und sehe mich daher nicht als potentiellen Teilnehmer an.
Posted by: BaB

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:33 PM

In Antwort auf: JaH
Mit Nichten. <- grins Ich z.B. möchte Himmelfahrt 2012 mal was anderes machen und sehe mich daher nicht als potentiellen Teilnehmer an.

Du dich vielleicht nicht, aber andere sehen das vielleicht etwas weniger rigoros... zwinker
Posted by: Andreas

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:36 PM

Hallo Lutz,

In Antwort auf: lufi47
In Antwort auf: mstuedel
Wie wär's denn mit einer "Malus"- Auswahl, im Sinne von: "Wenn's dahin geht, gehe ich nicht hin!".
gar nicht so verkehrt. Für mich würde nur Schweiz wegen der langen Anreise ausscheiden.


Auch deswegen habe ich die Mehrfachauswahl vorgeschlagen.

Ob Du jetzt alle ankreuzt, die in Frage kommen, oder ob Du alle ankreuzt außer dem einen Platz, der nicht in Frage kommt, ist ziemlich dasselbe. schmunzel

Grüße
Andreas
Posted by: JohnyW

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 12:51 PM

Hi,

genau sollen die 5 Mitglieder untereinander abstimmen, wo das Treffen stattfindet.

Leider gibt es dieses Jahr eine Abstimmung. Schön, dass ich nicht da bin. Ist halt schon klasse, dass Nichtteilnehmer den Ort des Forumstreffen mitbestimmen können...

Ich werde nicht abstimmen, da ich noch nicht sicher sagen kann, ob ich teilnehme.

Ist halt wie in Bielefeld: wir machen ein Treffen in Norddeutschland, damit ein Mitglieder aus dem Norden am Treffen leichter teilnehmen können. 2 waren da, der Rest hat an dem WE eine Forumstour durchgeführt...

Gruß
Thomas
Posted by: Holger

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 01:00 PM

In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: JaH
Mit Nichten. <- grins Ich z.B. möchte Himmelfahrt 2012 mal was anderes machen und sehe mich daher nicht als potentiellen Teilnehmer an.

Du dich vielleicht nicht, aber andere sehen das vielleicht etwas weniger rigoros... zwinker


Es sollten in der Tat nur diejenigen abstimmen, die ein ernsthaftes Interesse haben, teilzunehmen. Wer Himmelfahrt 2012 in der Arktis weilt, möge doch bitte eine Stimmabgabe unterlassen zwinker
Ich denke, das gebietet die Fairness gegenüber den potenziellen Ausrichtern ... und den anderen Teilnehmern am Treffen.

Zur Abstimmungsmodalität: Ob eine Mehrfachstimmenabgabe überhaupt möglich ist, weiß ich gar nicht. Habe in der kurzen Zeit meiner Mitgliedschaft hier tatsächlich noch keine Umfrage erstellt peinlich. Das wird aber bis Dezember geklärt zwinker
Posted by: vgXhc

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 01:24 PM

In Antwort auf: Holger

Zur Abstimmungsmodalität: Ob eine Mehrfachstimmenabgabe überhaupt möglich ist, weiß ich gar nicht. Habe in der kurzen Zeit meiner Mitgliedschaft hier tatsächlich noch keine Umfrage erstellt peinlich. Das wird aber bis Dezember geklärt zwinker

Ja, funktioniert. Man kann die Anzahl der erlaubten Antworten frei festlegen.

Gruß,
Harald.
Posted by: mgabri

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 01:50 PM

In Antwort auf: JohnyW
Leider gibt es dieses Jahr eine Abstimmung. Schön, dass ich nicht da bin.

Sollen wir für dich noch ne Briefwahl einführen? Noch ist ja Zeit.
Posted by: Thomas1976

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 04:21 PM

Zitat:
Ist halt schon klasse, dass Nichtteilnehmer den Ort des Forumstreffen mitbestimmen können...



Ich bin auch für eindeutige namentliche Abstimmung z.B. über Doodle, so wie wir es auch für Terminfindungen bei Forumsausfahrten machen.

Jeder trägt sich mit seinem Forumsnicknamen ein und hat 1-3 Stimmen. Die Abstimmung muss ja nicht zwangsweise über das Forum erfolgen. Doodle wäre da eine super Möglichkeit.

Ich finde es auch mehr als ärgerlich, wenn alle abstimmen, auch diejenigen die kein Interesse an einer Teilnahme am Himmelsfahrtstreffen 2012 haben. Und das ist die Mehrheit des Forums, die auch mit abstimmen darf.

Das Ergebnis wird dadurch stark verfälscht.

Ich werde gar nicht abstimmen, da meine Teilnahme am Himmelsfahrtswochenende seit heute unwahrscheinlich geworden ist. Der Betriebskalender 2012 in unserer Firma ist seit heute raus und es deutet sich immer mehr an, dass ich im Mai/Juni 2012 anderweitig unterwegs sein werde.

Gruss
Thomas
Posted by: aighes

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 04:26 PM

Und über Doodle kann nicht das ganze Forum abstimmen? Hinzu kommt der Aufwand alle Stimmen zu filtern, die nicht von Forumsteilnehmern kommen.
Posted by: Thomas1976

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 04:31 PM

In Antwort auf: aighes
Und über Doodle kann nicht das ganze Forum abstimmen? Hinzu kommt der Aufwand alle Stimmen zu filtern, die nicht von Forumsteilnehmern kommen.


Ich finde eine namentliche Abstimmung besser. Bei einer anoynmen wird das Ergebnis stark verfälscht, da bin ich mir sicher. Wenn einer namentlich abstimmen muss, vermute ich mehr ernsthaftigkeit dahinter als bei einer anoynmen Abstimmung. Die Anzahl der "Spaßabstimmer" sollte man nicht unterschätzen, alleine schon um das Ergebnis einsehen zu wollen. Das ist leider in diesem Forum nur möglich, wenn man selber mit abstimmt.

Die 50% Mehrheit, die Thomas (JohnyW) vorgeschlagen hat würde ich auch begrüßen. Wenn ein potentieller Ausrichter nun mit einer Stimme Mehrheit gewinnt bleibt immer ein fader Beigeschmack und womöglich unnötige Diskussionen im Forum.

Gruss
Thomas
Posted by: vgXhc

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 05:16 PM

In Antwort auf: Thomas1976
Die Anzahl der "Spaßabstimmer" sollte man nicht unterschätzen, alleine schon um das Ergebnis einsehen zu wollen. Das ist leider in diesem Forum nur möglich, wenn man selber mit abstimmt.

Das ist nicht der Fall. Beim Anlegen der Abstimmung kann man das entsprechend wählen. Siehe meinen Test.

Gruß,
Harald.
Posted by: 2blattfahrer

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 05:33 PM

ich häng mich einfach an Dich mit meiner Antwort dran, Harald.

Wenn eine (forums-)namentliche Abstimmung erwünscht ist, könnte man auch das wiki nehmen, unverbindliche Teilnehmerlisten für die verschiedenen Orte "auslegen" und die Leute können sich bei einem (oder mehr) Treffen eintragen wo sie teilnehmen würden, das Treffen mit der längsten Liste "gewinnt". Da würde ich auf keinenFall auf doodle oder ähnliches ausweichen.

Viele Grüße

Andi

P.S. bin vermutlich zu der Zeit eh anderswo verreist
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 06:15 PM

In Antwort auf: Thomas1976
Ich finde eine namentliche Abstimmung besser.

Ich hätte da noch ne Idee, wie man das ganz getreu dem bundesdeutschen reichstäglichen Vorbild regeln könnte.

Alle die abstimmen möchten, erscheinen MIT einem fahrbereiten Fahrrad in Berlin am Brandenburger Tor - Wölfe sind nicht zugelassen, die würden nur die Herde stören - und dann wird für jeden Ort ein Bogen des Brandenburger Tors "vergeben". Nun versammeln sich alle Abstimmungswilligen hinter dem Tor und auf Kommando fahren alle unter dem Bogen hindurch, der ihrem Wunschort für das Himmelfahrtstreffen entspricht. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Hammelsprung

Okay, wer zählt ... ich sehe, ich habe die Sache noch nicht ganz bis zuende durchdacht .. äh, das wäre ja mal ne Aufgabe für die Admins. Oder? lach





Natürlich könnte man das alles auch einfacher regeln. Aber wenn schon alles mal wieder kompliziert, dann doch richtig mit voller Konsequenz. Oder? unschuldig unsicher unschuldig
Posted by: SuseAnne

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 06:21 PM

Aber die Anreise zum Brandenburger Tor hat doch nonstop auf der direttissima von Usedom her zu erfolgen, mit enger Zeitvorgabe? Sonst gildet es nicht.

Suse
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 06:28 PM

Ich würde meinen, ein Sonderzug nach, aus oder über Pankow würde es auch tun. Latürnich MIT Fahrradabteil!
Posted by: SuseAnne

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 06:33 PM

In Antwort auf: JaH
Ich würde meinen, ein Sonderzug nach, aus oder über Pankow würde es auch tun. Latürnich MIT Fahrradabteil!


Aber nur, wenn Jim Knopf den fährt!

Suse
Posted by: JaH

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/26/11 06:41 PM

Und Peter-mit-ichweißnichtwelcheSchaltunggeradeaktuellist macht den ... hmmm früher brauchte es ja noch nen Bremser, heute wohl eher .. ach, die Beiden könnten sich auch einfach abwechseln.
Und was macht Falk?

Au ja, das wäre wohl nen lustiger Ansatz für nen geselliges Lagerfeuer, so zum klönen. bier
Posted by: Wolfgang M.

Re: Vorschlag Forumstreffen Edersee - 10/27/11 02:00 PM

Hallo,

bevor wir hier endgültig Gefahr laufen noch darüber abstimmen zu müssen, wie der Modus der endgültigen Abstimmung ist peinlich , schlage ich vor, dass die drei Bewerber für das Forumstreffen 2012 sich untereinander über die Details des Wahlvorgangs verständigen. Ihre Entscheidung teilen sie dann hier mit und damit wäre die Sache geklärt.