Kassette abziehen - Problem

Hallo, ich wollte einem Freund was Gutes tun und an seinem Bahnhofsrad mal die Kassette wechseln, weil die Kette hinten überspringt. Ein kurzer Blick mit der Lehre hat gezeigt, dass die (Zitat "fast neue") Kette auch komplett durch ist... also Kette und Kassette besorgt. Shimano 8 fach.
Leider lässt sich die alte Kassette (Shimano) nicht abziehen weil sich der Abzieher nicht einstecken lässt. Er scheint prinzipiell zu passen, aber die erzielbare Einstecktiefe ist so gering, dass man keine große Kraft aufwenden kann bevor es abrutscht... Ich nutze einen Abzieher mit Stift in der Mitte den ich schon gelegentlich für sehr stark festsitzende Kassetten erfolgreich eingesetzt habe.
Was kann das Problem sein? Ich habe schon mit einer Bürste versucht, den Spalt zu reinigen. Vielleicht mit Pressluft da reinpusten? Oder mit einem Hammer das Werkzeug einschlagen? Oder bin ich total auf dem falschen Dampfer und das ist irgend ein anderes System oder so? Es steht Shimano auf der Kassette, sieht ansonsten aus wie die 8 fach Kassette die als Ersatz gekauft wurde soweit das bei dem verdreckten Teil zu sagen ist. Danke!
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/s..._red.jpg?rlkey=83emn2co7izmp1r5i9bvuzjnc[/img]

Vielleicht ist das ein Schraubkasette, da passt der Abzieher für Aufsteckkasetten nicht richtig.
DIe Abzieher für Schraubkasetten sehen rein äußerlich sehr ähnlich aus.

Hm, ich dachte es wäre keine Schraubkassette weil ich gegenhalten musste mit der Kettenpeitsche. Habe auch keine Shimano 8 fach Schraubkränze gefunden im Internet also sprich nur von anderen Herstellern. Leider steht das Rad jetzt nicht hier.

Auf dem Bild sieht es für mich so aus, als wären da Unterlegscheiben verbaut worden, die der Hersteller so nicht vorgesehen hat.

Gruß
Thomas

das denke ich auch. Du kannst den Konus auf LINKEN Nabenseite lösen und dann die Achse nach rechts etwas durchschieben um diese Unterlegscheibe mit zu großem Durchmesser, oder was auch immer das ist, aus dem Weg zu bekommen. Dann kannste die Kassette wechseln und im Notfall wieder so zusammenbauen wie es ist, bzw. die Unterlegscheibe durch ein geeigneteres Teil ersetzen, falls vorhanden.

Ich würde versuchen die Achse auszubauen. Das kannst du in dem dass du auf der anderen Seite den Konus+Kontermutter löst und ganz aber der Achse abschraubst. (Braucht je nach dem einen schmalen Gabelschlüssel um die "Angriffsflächen" des Konus greifen zu könnnen)

Dann musst du aufpassen, dass du die Kugeln der Lager nicht verlierst... (z.b. mit Fett in die Nabe "kleben".

Ich denke so kommst du dann an die Verzahnung der Kasette und kannst beim Zusammenbau gleich auch noch das Nabenlager sauber einstellen.

PS: Elflobert war schneller, ich aber etwas detaillierter ;-)

... ein anderer Abnehmer ohne Stift, aber mit Bohrung, wäre auch eine Möglichkeit. Den kannst Du mir dem Schnellspanner festklemmen, damit er nicht abrutscht.
Grüße, Chris

Wenn der Antrieb so verschlissen ist, dass die alte Kette hinten durchrutscht, würde ich damit rechnen, dass auch die Kettenblätter fällig sind ...

Was genau für eine Nabe ist das; falls
etwas draufsteht?

Der Stift ist nicht das Problem, sondern dass der Unterlegscheibendurchmesser größer als der Innendurchmesser des Werkzeugs ist. Das Werkzeug müsste zwischen den Zähnen extrem dünn ausgeführt sein und das würde vermutlich nicht halten.

seh ich auch so, die zu große Beilagscheibe ist dem Abzieher im Weg. Die Kassette aber bitte nicht nochmal verwenden, die gehört in die ewigen Jagdgründe

Wenn es sowieso entsorgt wird, dann kann man auch Haltekloetzchen draufschweissen, die man mit der Rohrzange packt, statt den Ritzelabzieher zu verwenden. Oder notfalls auch aufflexen.

Danke, ich werde mir das noch einmal anschauen wenn das Rad wieder hier ist. Ich hatte vor, die Kassette und Kette zu wechseln denn beides ist sehr stark vershlissen. Die Kettenblätter sind gerade gewechselt worden, frage mich warum die "Fachwerkstatt" nicht erkannt hat dass der Rest auch im Eimer ist. Naja nicht mein Rad.
Ich habe auch den Eindruck dass die neue Kette etwas breiter ist als die alte Kette. Kann es evtl sein dass von einer 9 fach Kassette nur 8 Ritzel verbaut wurden? Es gibt auch recht viel Platz neben dem kleinsten Ritzel und da der Anschlag nicht gut eingestellt ist fällt die Kette wohl auch gelegentlich von der Kassette.
Ich muss mal schauen wie sich die neue Kassette 8 fach mit was auch immer verbaut ist vergleicht in der Breite. Schaltgriff ist 8 fach Rapidfire glaub ich. Also im Zweifelsfall brauche ich Unterlegscheiben in der richtigen Dicke mit geringerem Außendurchmesser ja? Gibt es da spezielle von Shimano? Ist der Abstand zwischen Ritzeln gleich bei 8 fach und 9 fach?

Nein, ist er nicht. Eine 8-fach Kassette ist in etwa genauso breit wie eine 9-fach.

Am besten schaust Du mal wie die Nabe heißt, dann kannst Du eine Explosionszeichnung davon finden und schauen, was da auf der Achse in welcher Reihenfolge verbaut ist (sein sollte).

Hier sieht man ein Beispiel: https://i.ebayimg.com/images/g/wikAAOxyFPNSLeGj/s-l1200.jpg
Ggf. sind ja nur Teil 4 und 5 vertauscht eingebaut.

Gruß
Thomas

Wenn ich das richtig auffasse, dann hat die zu große U-Scheibe nur was mit der Achse zu tun, nicht mit der Kassette. Kassettentausch berührt das Problem der U-Scheibe daher nicht. Man braucht eine solche (kleinere), um die richtige Klemmbreite für die Ache zu erzielen. Gewechselt muß sie in jedem Fall, da eben der Abzieher für die Kassette nicht richtig reingeht.

Schweißen ist für die meisten nicht "mal eben", weil nur die wenigsten das nötige Equipment zuhause haben.
Und beim Aufflexen kannste leicht den Freilaufkörper zerstören.
Außerdem bliebe dann die Scheibe immer noch im Weg, wenn die neue Kassette festgezogen werden muss.

Ich habe festgestellt, dass Abzieher nicht gleich Abzieher ist. Ich habe Situationen gehabt, wo ein Abzieher nicht greifen wollte (konnte nicht weit genug aufgesteckt werden) und dann einer meiner anderen Abzieher (inzwischen habe ich glaube ich vier Stück ) ganz ordentlich gepasst hat. Nur einmal musste ich tatsächlich die Mutter auf der Kassettenseite losschrauben, da die so groß war, dass kein Platz mehr für den Abzieher blieb. Sollte da tatsächlich eine Unterlegscheibe verbaut sein, so müsstest Du überprüfen, ob die dort wirklich hingehört. Unterlegscheiben sollten außen auf der Mutter aufliegen, wenn überhaupt welche gebraucht werden.

Hi,

für mich sieht das aus wie ein Schraubkranz. Die waren in 8-fach ziemlich selten; das konnte sich nicht durchsetzen, weil durch die breite Bauweise gerne die Achsen brachen bei kräftigem Antritt - ich kenne Schraubkränze nur mit Vollachsen und Mutter. Das war wohl mit ein Grund, warum dann die Steckkassetten-Naben entwickelt wurden, bei denen die Lager weiter auseinander stehen. Ich könnte mir denken, hier hst einer versucht, eine Vollachse in der Schraubkranz-Nabe durch eine Hohlachse mit Schnellspanner zu ersetzen, und weil die etwas breiter bauen brauchte es die unsägliche Unterlegscheibe

Kann sein, dass ich falsch liege - ich bin nicht so der Bastel-Guru, aber fahre halt schon seit Mitte der 80er-Jahre Kettenschaltungen und habe die diversen Systeme miterlebt... Für Schraubkränze gab es einen anderen Abzieher, den man in den Schraubstock spannte und das Laufrad entgegen der Freilauf-Richtung drehte. Mehr dazu etwa hier...

Auf Wunsch kann ich gerne in die Niederungen unseres Kellers hinabsteigen und die beiden Abzieher-Systeme fotografieren Ich persönlich würde mir in diesem Fall ein neues Hinterrad leisten (kann auch preiswert aus der Bucht sein ) und den alten Krempel entsorgen.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Auch das (Schraubkranz) werde ich nochmal prüfen wenn ich das Rad wieder hier habe, ich denke aber es ist keiner. In dem Fall stimme ich dir zu, das würde ich dann wirklich entsorgen, ein neues Laufrad kostet nicht die Welt.
Danke schonmal an alle, das waren mehrere gute Hinweise die mich sicherlich zum Ziel führen werden wenn ich mich nochmal an das Rad dranmache demnächst. Ich werde dann hier nochmal berichten.

Das ist kein Schraubkranz. Auf dem Bild ist die Abschlussmutter gut zu erkennen. Bei einem Schraubkranz wären die Nuten für den Abzieher um die 10mm lang.

Hat jetzt geklappt. Ein billigerer einfacher Abzieher ohne Fasen am Ende, durch einen Schnellspanner gehalten hatte genügend Halt trotz der geringen Einstecktiefe. Nach Tausch der Kassette und Kette und des völlig abgenudelten Schaltwerks gegen ein anderes altes aus dem Fundus läuft der Antrieb auf der Mühle wieder ganz passabel.

Freut mich für dich Aber welchen Sinn machte dann die Unterlegscheibe? Auf deinem Bild sah das so aus, als wäre die plan mit dem Verschlussring oder gar höher...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de