Rahmenhöhe

Hallo,
ich bin neu hier, deswegen erst mal ein herzliches Hallo an alle Fahrrad- und Reisefreunde!
Folgendes beschäftigt mich und lässt mich hier nach Hilfe suchen. Ich denke mir kann da schnell geholfen werden:-)
Nachdem mein letztes Reiserad (ein Alurahmen von Ebay mit mit meiner alten STX RC Ausstattung, alles selbst gebastelt) geklaut wurde, stehe ich jetzt vor einem Neuanfang und will natürlich alles richtig mahen. Der Anfang eines jeden Rades stellt ja der Rahmen dar, daher brauche ich erst mal die richtige rahmenhöhe. Beim Rennrad habe ich 57 bzw 58, was ist dann beim Reise- / Trekkingrad anzunehmen?
Nachdem das geklärt sein wird, stehe ich noch vor der Frage, ob Stahl oder Alu? Federgabel oder keine, Nabendynamo oder klassisch? Die Ausstattung habe ich schon komplett bis auf Laufräder, Gepäckträger und Beleuchtung.
Wäre schön ein paar Anregungen zu bekommen.
Gruß,
Richard

Also, wenn Du das Geld hast, nimm auf jeden Fall nen Nabendynamo. ich habe KEINEN und schaue immer neidisch auf all jene, die bei heftigstem Regen immer noch fröhlich Licht produzieren. Mehr Nutzwertsteigerung kann man für sein Geld an einem Reiserad m.E. kaum erreichen.

Herzlich willkommen Richard,
ich trau mich mal auf deine sehr präzisen Fragen zu antworten. Du wirst bereits bemerkt haben, dass der erste deiner eigentlichen Frage ausgewichen ist. dies hat einen guten Grund: Allein die Frage nach Stahl oder Alu führte einen hundertjährigen Glaubenskrieg herbei, der nurmehr mit Chips und Bier erträglich ist. Da ich dir nicht zumuten will unter diesen Stichworten die Suchfunktion zu bemühen, lautet meine Antwort: Beides.
Wenn das Rad, das dir gefällt einen Stahlrahmen hat, spricht alles dafür, sollte sein Rahmen aus Alu sein, spricht auch alles dafür. Letztlich, da hast du Recht, ist die wichtigere Frage die, nach der richtigen Rahmengröße, bzw. nach der richtigen Rahmengeometrie.
Du kennst bereits die Sattelrohrlänge, die deinen Bedürfnissen angemessen ist? Gut so. Solange du als Trekking- oder Reiserad einen klassischen Diamantrahmen bevorzugst , ändert sich nichts. Sollte dein neues Rad ein nach hinten abfallendes Oberrohr haben, wird sich die Länge des Sattelrohres entsprechend verkürzen. Das macht nichts, denn wichtiger ist die Oberrohrlänge, bzw. Die länge der Horizontalen von der Sattelstütze bis zum Steuerrohr. Sie bestimmt, ob du sportlich gestreckt oder gemütlich aufrecht auf dem Rad sitzt. da die Hersteller immer versuchen mit möglichst wenigen verschiedenen Rahmenformaten der Masse der Radler gerecht zu werden , gibt es für deine Diamantrahmengröße Oberrohrlängen, die je nach Hersteller zwischen ca. 57 und 60 cm differieren dürften. du musst dich entscheiden wie du lieber fährst: eher sportlich oder eher bequem. Irgendetwas dazwischen wird´s wohl sein. Immerhin kannst du durch die Lenkervorbaulänge und die Kröpfung der Sattelstütze Korrekturen bis um die 3cm vornehmen. Auf jeden Fall solltest du auf deinem zukünftigen Rad beim Händler eine ausgiebige Probefahrt einfordern.
Die Bestimmung der Richtigen Maße - wie man sie misst - ist allerdings Anlass für weitere Glabenskriege.
Ich gebe nun ab an die Norwid-Gemeinde...

Micha

Hallo Richard

Auch von mir erst einmal ein herzliches Hallo.

Alles was Dich interessiert, könntest Du in nächtelangem Lesen durch hunderte von Beiträgen erfahren.

Das ganze nennt sich Suchmaschine...

Hast aber Glück, bin einer derjenigen, der versprochen hat, wenn ein Neuer "seine" Fragen stellt, werde ich versuchen, trotzdem aktuell darauf zu antworten. Wird bei Dir nur etwas schwieriger, als ich es mir in den kühnsten Träumen hätte vorstellen können.

Du ziehst bei Deinen Fragen nämlich alle Register von Gut und Böse, über die wir uns nun unterhalten können. Also mit schnell wird das wahrscheinlich nix werden.

Fangen wir einfach ganz klein an: Du frägst ob Alu oder Stahl???

Ist das schon eine Glaubensfrage. Wenn Du mich frägst, solange es kein vollgefedertes Reiserad wird, bleib bei Stahl. Gibt es feine und auch leichte Sachen.

Mit oder ohne Federgabel, willst Du wissen? Aus meiner Sicht , nicht so weiteres zu bestimmen. Kommt stark drauf an, welcher Rahmen es wird, auch welche Geometrie er hat (26" oder 28"?), was wiederum davon abhängig sein wird, wo Du überall mit diesem Rad auf die Piste gehen möchtest. Meine Devise wäre, je extremer die Radreisen, desto weniger Teile ans Rad schrauben, die kaputt gehen können.

Bei der Beleuchtung ist es hier bei uns schon fast so, daß der Nabendynamo als die "klassische" Variante empfohlen wird, was ich hiermit einfach nur an Dich weitergebe. Schaff Dir für's Licht auf jeden Fall soetwas an. Welchen Du nimmst, hängt letzlich vom Geldbeutel ab. Will Dich da zu nichts überreden (auch wenn's mich arg juckt... ).

Blieben noch die Laufräder und der Gepäcktrager. Beim letzteren mach ich es kurz, nimm einen von Tubus!

Und die Laufräder heben wir uns für später auf. Über die zu reden, bevor der Rahmen geklärt ist, halte ich für vergebene Liebesmühe.

Das waren meine ersten Denkanstöße für Dich.

Ring frei...

Gruß Mario

Na, da hat der Gringo (dogfish) für seinen Beitrag ja lange auf sich warten lassen.
Aber alles richtig - ich möchte ergänzen: ich habe schlechte erfahrungen mit meiner Ex-28"-Federgabel gemacht, werde aber bei 26" gern auf die ausgereiften Bergradgabeln zurückgreifen (und es mich einiges kosten lassen).
Du bist Student, wie ich gesehen habe. Da die Nachrichten voll mit dem Elend von den kommenden Semestergebühren sind, will auch ich Erbarmen zeigen und dich auf die reiseradtauglichen, günstigen Alu & Stahlrahmen dieser Hersteller verweisen: Patria & Generator
Bei beiden kannst du (aus Kostengründen) eine Starrgabel bekommen, die beim Reiserad wegen der Wartungsarmut kein echter Nachteil ist. Beide sind nicht billig aber Preisgünstig.

Ich persönlich verzichte desweiteren auf eine teure Lichtanlage, wie z.B. einen SON- Nabendynamo und habe stattdessen Dioden-Batterieleuchten. Solch ein Ding wird allerdings dringend erforderlich, wenn du Wintertouren in Skandinavien liebst oder generell oft und gern im Dunkeln fährst. Das mach ich nicht, also spare ich mir den Aufwand. Einen Tubus-Gepäckträger brauchst du, wenn du oft dicke Fuhren bewegst, wie ich es tue. Für gemäßigte Reisen auf gewöhnlichen Verkehrswegen mit mäßiger Last (10-20kg) reicht auch etwas Günstigeres.
Ähnlich verhält es sich bei allen teilen: Der Einsatzzweck entscheidet über die Höhe des Aufwands und letztlich den Preis, den du für dein Rad zahlst.
Allerdings ist ein guter , vor allem passender Rahmen meist die Basis für ein Rad, das sich mit der Zeit, steigenden Ansprüchen und dickerem Geldbeutel aufrüsten lässt, wie du es magst.

Micha

Ich baue mir auch gerade ein Rad mit einem ebay-Rahmen zusammen.
Ich bevorzuge immer noch Stahlrahmen und eine Starrgabel. Einfach schon aus optischen Gründen, Alurahmen sehen mir zu wuchtig aus und haben häufig ziemlich dicke Schweißnähte. Auch Federgabeln gefallen mir optisch nicht, machen das Rad schwerer und ich habe sie bisher auch noch nie vermisst.

Aber ich bin kein Dogmatiker und schließe nicht aus, mir vielleicht auch mal ein Alurad zu kaufen.

Ich habe für mein Rad auch ziemlich alle Teile zusammen. Problematisch sind für mich noch Lenker und Schutzbleche. Ich habe noch keinen Lenker gefunden, der mir gefällt. Die Form, die ich suche, gibt es nicht mehr zu kaufen. Ich muss wohl mal auf Flohmärkten suchen.
Und Schutzbleche in schönen Farben gibt es auch nicht mehr. Man hat nur noch die Auswahl zwischen tristem Schwarz und langweiligem Silbergrau, oder Nirosta. Gefällt mir alles nicht. Es gab mal wunderschöne Kunststoff-Bleche in metallic-grün, -rot, -blau oder in gelb. Sind aber kaum noch zu kriegen.

Helmut

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Es hängt davon ab, wie man das Reiserad nutzt.

Mit meinem Reiserad fahre ich nur Touren im Sommerhalbjahr und sehr selten bei Dunkelheit. Deswegen halte ich daran einen Nabendynamo für überflüssig. Ich habe für den Fall der Fälle natürlich funktionierendes Licht, aber dafür reicht ein guter Seitenläufer.

Einen Nabendynamo habe ich allerdings an meinem Winterrad, und da möchte ich ihn nicht missen.

Helmut

Hallo Helmut

Gerade beim Nabendynamo würde ich dem Suchenden dringend raten, ihn sich einzubauen.

Aus dem einfachen Grund, weil unser "Kurbeldreher" die Kurbel noch recht oft drehen wird und heute wahrscheinlich noch nicht genau abschätzen kann, wo und wann er treten wird. Fängt ja quasi erst mit den Radreisen an.

Ein Nabendynamo ist eins der Dinge, die man sich später in den seltensten Fällen nachrüstet. Zuviel hängt dann "mit dran", so wenigstens meine Erfahrung bei solchen Komponenten.

Soll aber nur ein gut gemeinter Vorschlag von mir sein. Warten wir erst mal ab, was Richard davon hält. Es gäbe ja noch einige andere "Verbesserungen"...

Gruß Mario

Was denn hier los will denn niemand eindeutig Stellung beziehen

Ich aber :
1. 26 Zoll, wegen der größeren Allround Eigenschaften
2. Alu, weil steifer bei großer Zuladung, leichter und günstiger
3. Starrgabel, auf Reisen im europäischen Raum und im Alltag
eine Federgabel zu 95% nicht erforderlich ist und keiner Wartung bedarf
4. Nabendynamo, weil frißt kein Brot und ist jederzeit
einsatzbereit-ich frag mich immer noch warum ich mich
jahrelang mit Batterieleuchten rumgeplagt habe.
5. Tubus Träger

Soweit meine Meinung

Gruß Axel

Hi Akki

Wollen würde ich schon gerne, aber dann müsste ich dem armen Studenten auch ehrlich sagen, daß er seine STX RC Ausstattungsteile ebenfalls über den Jordan werfen kann.

Da gibt's bei mir, für ein echtes Reiserad, nur eine "Lösung"...

Bei den Bremsen könnten wir gleich weitermachen, da gibt es dann schon zwei "Lösungen"...

Meinst Du immer noch, ich soll e i n d e u t i g Stellung nehmen??

Gruß Mario

Moin Mario!

Och nö laß ma , weißte doch selbst, daß du einen leichten Hang dazu hast mit Kanonen auf Spatzen zu schießen
Im Zeitalter der Studiengebühren tuts eine STX RC allemal-mehr als schalten kann die auch nicht.
Das beste Beispiel ist für mich immer noch Dodo, der hat schon mehr "e r f a h r e n" als manch anderer (mich eingeschlossen) mit Maßrahmen, Rohloff, SON & Co.

Gruß Axel

Re: Rahmenhöhe

Hi Ihr,
erst mal vielen Dank für die vielen Antworten und gleichzeitig Anregungen.
Als Resumee aus den vielen Beiträgen ziehe ich, dass ich mir erst mal darüber klar werden sollte, was ich mit dem Rad anstellen möchte. Darum zunächst vielleicht etwas zu meiner "Fahrradvorgeschichte":
Ich bin ziemlich früh angefangen viel Fahrrad zu fahren, so mit 15,16, als ich zusammen mit 3 Freunden meine erste 4 tägige Radtour nach Holland unternomen habe.Daraufhin bin ich mit einem Klassenkameraden jeden Tag 12km zur Schule und 12 zurückgefahren bin. Ab der 11 Klasse waren es dann 42 hin- und zurück. Alleine bei diesen Alltagstouren habe ich 3 selber (aus Sperrmüll und Flohmarktteilen) gebastelte Räder einfach verheizt, waren halt alle nicht so dolle.
Als mir dann in den Sommerferien zur 12. Klasse mein damals aktuelles Rad geklaut wurde, habe ich mir mein erstes fabrikneues Rad gekauft, ein Rabeneick Sherpa mit Stahlrahmen und besagter (betagter) STX Rc Austattung. dieses Rad hat mich auch treu auf vielen Touren über viele Jahre begleitet, sowohl im Alltag (Schule, Zivi) als auch auf einer Tour nach Belgien und zurück. Als dann im letzten Jahr eine Tour durch Norwegen anstand, wollte ich was leichteres haben (das Steuerlager war eh kaputt) und ich habe mir bei Ebay einen Alurahmen gekauft, mir eine Aheadstarrgabel einbauen lassen und meine gesamte Gruppe umgeschraubt.
Es war alles wunderbar, hatte keine schlimme Panne und meine ESGE-Träger haben trotz Gepäck um die 30!kg gehalten.
Dieses Rad wurde mir leider kurz nach der Norwegenfahrt geklaut (natürlich in Amsterdam, der Fahrradklaumetropole), womit auch die STX RC Gruppe über denn Jordan wäre.
Dieses Jahr habe ich eine Tour zu einem Freund nach Frankreich geplant, das Jahr darauf will ich nach Marokko (sofern es das Studium mit diesen verflixten Gebühren überhaupt zulässt).
Als Gruppe habe ich schon was edles, bei den Bremsen schwanke ich noch zwischen einer alten HS 33 und der Shimano XTR V-Brake. An scheibenbremsen habe ich eigentlich nicht gedacht.
Son SON Dynamo kann ich mir eh nicht leisten, daher würde für mich nur der neue Sportnabendnamo von Shimano in Frage kommen, taugt der was?
Bei den Gepäckträgern hatte ich auch an Tubus gedacht, auch wenn die ein dickes Geld kosten- ein Flohmarktschnäpchen wie beim letzten Mal werde ich wohl nicht wieder machen.
Was mich wundert ist, dass einige zum 26" Rad raten, wo liegen da die Vorteile?
Lässt sich zur Rahmenhöhe konkret sagen, dass die von Renn- und Reiserad identisch sein können?
Gruß
Richard

p.s. ich hoffe ich habe nix vergessen- und ja, ich bitte um EINDEUTIGE Stellungnahme, ich werds schon verkraften:-))
Achja, und was haltet ihr von einer Bikedrivekurbel am Reiserad? (ja, ist wieder etwas, was kaputt gehen kann, aber vielleicht sind die ja extrem hart im nehmen)

Wie? War das nicht eindeutig?
Der Herr ist Student - Also: Keine Federgabel, kein SON, kein Tubus, - und jetzt geht´s weiter: Keine Maguras, weder Scheibe noch Felge und erst recht keine Rohloff - und falls der Gringo mal wieder in die Edelkiste greift: Nein, kein Chris King Steuersatz und keine Thomson Sattelstütze, kein Vector Lenker, keine Lupine - und ich reiß mich auch zusammen - keine HüGi-Naben, keine Tamer Sattelstütze...

Und du hast recht Axel, mit dem, was übrig bleibt, lassen sich ebenfalls Weltreisen bewerkstelligen. Aber nun wär´s mal interessant zu hören, was der Klient in dieser Beratungsrunde eigentlich gewöhnlich so zusammenfährt. Beratung ins blaue ist mir nämlich Zeitverschwendung.

Micha

Was der Klient so zusammenfährt?:-)
Also beim Rennrad ist mir fast nix zu teuer:-)
Da habe ich auch eine Thompson Stütze drin (war bei meinem Klein Quantum Race Rahmendabei). Bei den Laufrädern beschränke ich mich zurzeit allerdings noch auf Firfelgen mit Velocenaben für 50EUR von Ebay.
Beim Reiserad sollte man wohl auch nicht am falschen Ende sparen, darum sagte ich ja auch, dass ich eine EINDEUTIGe Stellungnahme ausdrücklich wünsche:-)
p.s. warum keine Magura, wegen dem Preis jetzt, oder weil sie nix taugen (hatte noch nie welche, habe aber jetzt ein paar zum Greifen nahe)

Da bist du ja Richard, hallo,
Da du selbst konkreter wurdest, können auch wir nun konkreter werden.

26"?: Ja, macht Sinn, aus den Gründen, die Axel bereits nannte. ich selbst habe bislang nur 28er unterm Hintern gehabt. Aus Gewohnheit und aus Ästhetischen Gründen.
Mein nächstes Rad wird jedoch auf jeden Fall ein 26er sein. Dies auf folgenden Gründen:
1. Federgabeln für 28"-Räder bleiben auch 2005 suboptimal, währen die 26er Modelle in reicher Anzahl und durch die Anforderungen im Bergradsport ausgereift sind.
2. Überall in der Welt sind 26" Schlappen relativ leicht erhältlich, 28zöller mitunter außerhalb Mitteleuropas nur mit Schwierigkeiten.
3. Die Auswahl an Reifen ist bei 26" wesentlich größer.
4. Das Gepäck kann niedriger sitzen, der Schwerpunkt sinkt ab, dadurch evtl. stabileres Fahrverhalten.
5. Nochmal Federgabel: 28er Federgabeln sind in der Regel weniger Steif und vertragen den Gebrauch von Scheibenbremsen im Dauereinsatz nicht so gut.

Rahmenhöhe: Pauschal vergleichen lässt sich da gar nichts. Nochmal: Wenn du ein Rennrad mit 57cm Sattelrohlänge hast, gehe ich davon aus, dass es sich um einen Diamantrahmen handelt.
Solltest du dir ein 28" Reiserad mit Diamantrahmen zulegen, liegt es nähe hier die gleiche Sattelrohlänge zu wählen.
Die Sattelrohrlänge wird zwar von nahezu allen Herstellern zuerst genannt, jedoch wird das Fahrgefühl maßgeblich durch die Oberrohrlänge bestimmt. Alles weitere hatte ich eigentlich oben schon geschrieben.
Solltest du dich für 26" entscheiden, hast du es selbstverständlich mit einer völlig anderen Geometrie zu tun. Da ist dann nichts übertragbar.

Und nochmal: Der Rahmen ist die wichtigste Komponente! Steck dein knappes Geld da rein. Ob du mit einer LX durch Marokko fährst oder mit einer XT ist wurscht. Alles ist nach dem Verschleiß aufrüstbar, der Rahmen bleibt. XTR ist absoluter Leichtbau für den Renneinsatz konzipiert - hat m.E. an einem Reiserad nichts verloren.

Micha

Maguras: EINDEUTIG (brüll doch nicht so) JA.
Klar taugen die. Wenn was taugt, dann die.
HS33 (Felge) 179 Euro (kompl.)
Julie (Scheibe) 218 Euro (2 Stck.)
Louise (Scheibe) 440 Euro (2 Stck.)
Ich kauf nix bei E-Bay und mit zusammenfahren meine ich: Wieviele Kilometer werden´s im Jahr? Ganzjähriger Einsatz oder nur sporadisch? Länge der Radreisen? Voraussichliches Systemgewicht der Fuhre? Überwiegend auf Asphalt oder im Gelände? Wenn Gelände, welches Gelände?

Zu deiner Nabendynamo-Frage hier der Link:
SON vs. Shimano

Micha

Hallo Richard

Das klingt schon viiieel besser!!

Macht die Sache deswegen aber nicht einfacher...

Eins schon mal vorweg: Wenn Du die Magura HS 33 zum Greifen nahe hast, dann nimm sie Dir, und zwar ganz schnell. Würde sie immer noch einer Scheibenbremse vorziehen. Also nix schlecht, im Gegenteil, besser (wartungsärmer in diesem Fall), geht es nicht. Ist am Reiserad meiner Meinung nach wichtiger, als das letzte Quäntchen an Mehr bei der Bremsleistung.

Beim Reiserad sollte man (also auch Du ) nicht am falschen Ende sparen. Richtig, ist auch meine Einstellung. Und Du willst wirklich eindeutige Hinweise? Kriegst Du, verträgst es ja.

Da Dich (nach eigenen Angaben), zukünftige Reisen in recht unwirtliche Gegenden führen werden, würde ich Dir ohne zu zögern eine Rohloff-Getriebenabe empfehlen. Das Warum läßt sich nicht so schnell erklären. Hierzu würde ich Dich bitten, ließ einfach mal alles, was unsere Suchmaschine zu diesem Thema hergibt. Aber Achtung, es wird Dich tagelang beschäftigen. Am Schluß wird Du jedoch zu der gleichen Einsicht gelangen, wie ich.

Das wäre mein Vorschlag zum Antrieb, wobei er wahrscheinlich gar nicht von Dir realisiert werden kann, da Du ja betonst, Du hättest schon eine edle "Gruppe". Nur, ohne sie zu kennen, vergiß nicht, edel alleine hilft Dir in Marokko nicht weiter. Unter solchen extremen Bedingungen, müssen die Teile zuverlässig funktionieren.

Leider erwähnst Du bereits beim SON - Nabendynamo, daß Du ihn Dir nicht leisten wirst. Von "können" will ich gar nicht reden, denn wenn dies der Fall ist, bräuchten wir uns nicht die Mühe machen und Dir "kluge" Ratschläge geben. Außer dem vielleicht, daß natürlich alles auch mit einem Baumarkt-Rad für 250 Deutsche Mark machbar ist. Derjenige (unser Dodo) fährt mit seiner Supermarkt-Kette immerhin 40.000 km, bevor er sie wechselt.

Du siehst also, allein der Wille zählt. Ich weiß jetzt natürlich nicht, ob bei Dir der Wille so groß wäre.

Deswegen mache ich hier mal einen kurzen Stop, um das Du mir noch besser erklären kannst, was Dir bei Deiner Anschaffung wichtiger ist. Eins muß Dir nämlich klar sein, gute Ausstattung ist nicht billig und schon bei diesen Teilen kann man herrlich diskutieren, in wie fern es seinen Zweck erfüllt. Fängt man jedoch mit einschneidenden Kompromissen an, wird eine Beratung erheblich schwieriger.

In diesem Sinne.

Gruß Mario

Wenn Du keinen Rennlenker willst, würde ich Dir zur Magura raten. Meine Erfahrungen schon mit der allerersten "Hydrostop" waren richtig gut (bis auf die Handkraft, die Hydrostop hatte nämlich noch einen 18mm Geberzylinder ): die Dosierbarkeit ist einfach besser, vor allem hat man praktisch keine Hysterese mehr, dh Druck wegnehmen ist sofort nicht mehr bremsen (noch besser bei Scheibenbremsen, die aber in anderer Hinsicht empfindlicher sind - von wegen Bremse stellt sich nicht mehr zurück bei wenig Verschmutzung, und immer wieder mal schleift sie leicht; ich würde sie deshalb nicht ans Reiserad bauen, aber beim MTB sinnvoll).
Auch hört man von vielen, der Felgenverschleiß wäre bei der HS33 geringer. Ich habe keine durchgebremst. Ich glaube aber auch, wenn man andere Beläge bei der V-Brake benutzt, gibts das Problem auch nicht mehr.
Apropos Rennlenker: geht auch: HS66, hat aber dickeren Geber und damit mehr Handkraft nötig. Und kein Bremsschaltgriff.


Gibt ein paar neue Threads dazu. Ich bin mit meinem SON zufrieden und werde ihn am nächsten Rad wieder hinbauen, weil ich keine Experimente mag und mir die 60 bis 80 Euro Mehrpreis (betrachte die Nutzungsdauer!) wurscht sind. Aber Schrott verkauft Shimano ab Deore sicher nicht. Hast halt ein bißchen mehr Tretwiderstand.


Nur bei meinem neuen Rennrad kommt mir praktisch erzwungen nochmal 28" ans Rad. Ansonsten ist 26" einfach besser: Die Hinterradnabe ist breiter und damit das Laufrad viel stabiler (zu dem gleichlaufenden Effekt des geringeren Durchmessers), Du kannst von 25..55mm so ziemlich jede Reifenbreite aufziehen - ich bin Bequem-Fan und fahre FatAlbert mit 60 mm auch am Reiserad - und Du bekommst einfach im Zweifelsfall leichter Ersatzteile (ok, in München, Mailand und Madrid auch für 28").

Rahmenhöhe ist nicht so wichtig (nur zu stark abfallend sollte das Oberrohr nicht sein, damit noch eine 1l-Trinkflasche ans Sitzrohr paßt - das ist durchaus ernst gemeint), sondern die Oberrohrlänge und damit die Sitzposition. Mit der Vorbaulänge kann man schon was ausgleichen, aber wenns zu viel Ausgleich wird, leiden die Fahreigenschaften. Am besten ist, wenn Du weißt, so sitze ich gern auf Dauer, die Maße zu nehmen und den Reiseradrahmen nur kaufen, wenn das noch so einigermaßen paßt.

ciao Christian

Rahmenhöhe Rennrad paßt auch fürs Reiserad, wenns paßt.
Stahl oder Alu? .....egal
Federgabel? überflüssig, wenn du nicht überwiegend Rüttelpisten fährst !
Laufräder? stabile Hochprofilfelgen, halten lange und Achter sind selten.

Naben? egal, billige rollen genauso gut wie teure, sind nur etwas schwerer und brauchen mehr Wartung.

Gepäckträger:
kommt auf die Gepäckmenge an! je mehr , desto stabiler. Tubus sind gut.

Nabendynamo? nur wenn Du viel im Dunkeln fährst! sonst Batterieleuchte, die auch als Taschenlampe Verwendung findet.

Es fehlen aber noch ein paar wichtige Dinge!

Reifenwahl?
je höher der Asphalttanteil, desto mehr Freude hast Du an schmalen Hochdruckslicks. Je mehr Schotter, desto breiter muß der Reifen werden, bis hin zu geländetauglicher Bereifung bei sehr schlechten Fahrbedingungen.
Mit den falschen Reifen wird fast jede Tour ziemlich unerträglich.

Lenker? je länger die Etappen und je höher der Asphaltanteil, desto wichtiger ist der Rennlenker.

Bremsen?
V-Brakes genügen, mehr als blockieren kann keine Bremse und Dosierbarkeit und Druckpunkt hängen stark von der Pflege ab. Maguras sind zu teuer.

Sattel?

unbedingt ausprobieren auf einer langen Tagesetappe. Über das genußvolle Fahren sehr langer Strecken entscheidet zuerst der Kopf, dann der Hintern. Erst danach folgen Kraft Kondition etc..

Pedale:

unbedingt Klickpedale, wesentlich bessere Kraftübertragung und mehr Sicherheit. Keine Rennradpedale, sondern SPD oder ähnliche Systeme, weil man mit den Schuhen noch gehen kann.

Gesamtgewicht des Rades?

Wenn Du als Schwerlastunternehmer oder nur im Flachen reist, spielt es keine Rolle, aber für Touren mit Minimalgepäck besonders in den Bergen ist ein geringes Gewicht von Vorteil.
Unter 12 kg für ein komplettes Reiserad sind leicht möglich.


Gruß

Theodor

Gringo, du hast vergessen zu erwähnen, dass eine Rohloff Speedhub roundabout 800 Schleifen kostet. Das ist meines Erachtens keine Frage des Willens, sich so etwas zu leisten, sondern schlicht eine Frage der positiven Stellen vor dem Komma auf dem Konto. Dass auch ich das Teil haben muss, ist ,wie du weißt für mich unzweifelhaft, deshalb will auch ich Richard das R-Teil nahelegen. Kompletträder mit Rohloff fangen bei 2000 Euro an. Für 800 Euro kriegst du allerdings auch ein komplettes Brot und Butter Reiserad, das dich klaglos durch Marokko tragen wird.
Nicht vergessen sollte Richard, dass für die Ausrüstung unterwegs nochmal ein paar hundert Euro fällig werden können. Auch da gibt´s Qualitätsunterschiede (Gepäcktaschen, Zelt, Funktionskleidung, GPS?..usw.)

@ Richard: Alle Teile, die wir dir hier bislang vorgeschlagen haben, zählen zum Zwecke einer Radreise zu den empfehlenswerten Spitzenprodukten.
Zur höheren Stabilität von 26ern contra 28ern hege ich leise Zweifel, werde dazu aber mal ´ne Umfrage starten. Meine 28er Räder haben übrigens beide vorne 110 und hinten 135mm breite Naben. Das ist auch Standard bei Bergrädern. Die Nabenbreite ist bei 28" nicht zwingend 130mm hinten. Nur bei RR-Rahmen aus Alu oder Carbon (Stahl kann man auch aufbiegen).

Micha

Durch die kürzeren Speichen und die breiteren Felgen stehen 26" Laufräder einfach besser. Ohne Beladung merkste davon nicht viel aber wenn der Bock voll beladen ist, macht sich das sehr wohl bemerkbar. Mit meinem 26" Reiserad kann ich jederzeit auch Bergradrennen fahren. 1.9" Stollenreifen drauf, Gepäckträger ab und es kann losgehen und mit Slicks bin ich auch auf der Straße fix unterwegs.

So und jetzt übergebe ich wieder an Micha, der bringt dich schon auf den rechten Weg und kann es viel besser in Worte fassen als ich.


Bin raus

Axel

Ich habe meine SPD-Mountainbikeschuhe, enttäuscht vom Shimano-Gummi, abziehen und mit einer guten Vibram-Bergschuhsohle besohlen lassen. Über der Pedalachse muß man ggfs. etwas Material abtragen.

Ich bin mit der Lösung sehr zufrieden, weil dies keine Touren-, sondern mehr "Renn"-Schuhe sind mit sehr steifer Sohle. Die, die jetzt mit Vibram zu kaufen sind, wären mir zu weich. Diese Schuhe würde ich auch auf Reisen einsetzen, obwohl sie Halbschuhe sind. Leider werden sie langsam altersschwach - ich denke schon mit Grausen an die Nachfolgersuche.


Das wird ganz schön eng, wenn man wie ich FatAlbert draufmacht. Und mit denen brauche ich mir auch in Marokko * auf Schotter und ohne Federgabel keine Gedanken machen.
* Da gabs kürzlich einen Bericht, ein paar Passagen seien ziemlich unfahrbar
Dennoch unbedingt anstreben, daß das Rad relativ leicht wird.

ciao Christian

Hier noch eine Seite von einem reiseradspezialisten unter den Herstellern: Velotraum

Micha

Genau! Zwar würde ich das Limit auch nicht unbedingt bei 12kg ansetzen, aber ein Delite von r+m wäre mir schon viel zu schwer. Ganz schlimm in Punkto Gewicht: Utopia. Da wiegt das Rad schnell mal 18kg.
Meine bisherige Reise- und Alltagsmöhre (Alu) bringt´s alles in Allem auf 13,6 Kilo. Was das Sparen am Gewicht angeht habe ich die Erfahrung gemacht, dass der eigene Ring um den Bauch am schwersten zu bewegen ist. Jedes Frühjahr sehe ich´s wieder bestätigt. Vielleicht wird die Rechnung mit dem Leichtbau realistischer, wenn man das Radgewicht im Verhältnis zum Körpergewicht sieht. Wenn ich unter mir ca.15% meines Körpergewichts anzutreiben habe, geht das voll in Ordnung. Übrigens lässt sich auch an der Kleidung Gewicht sparen.

Micha

Dann muß ich ja unter zehn Kilo kommen
Das wird teuer...
Soviel kann ich ja gar nicht futtern, daß 12 Kilo erlaubt sind.

Christian

Nicht futtern, trainieren! Ab mit dir in die Muckibude...
In der Tat denke ich, dass sich für die Leichtgewichte Leichtbau lohnt. Also Tune Laufradsatz, CFK wo´s nur geht , Bremsen brauchst du gar nicht...da sollten doch 15% drin sein.

Micha

Wo soll ich denn so ein schweres Rad hernehmen

Hanibal

Fragst du Zwerginger kein Problem: Sumo

Micha

ok du hast gewonnen

Schönes Wochenende

Hanibal

Hihi,
das sprengt so langsam meinen Zeitrahmen (bin am zeichnen und muss morgen etwas abgeben, dann kann ich mich diesem Thema ganz widmen).
So viel steht für mich schonmal fest.
- Ich werde mir ein 26" Rahmen aus Alu anschaffen.
- keine Federgabel
- wahrscheinlich keinen Nabendynamo, da ich noch einen Satz Hügi mit Campa K2 in 26" liegen habe
- HS 33 Bremsen (sind zwar die ekeligen Gelben von ´99 ohne Verstellrädchen am Griff, aber für 45 Euronen inkl. Carbonbrakeboostern will ich nicht meckern)
- kein Rohloff- viiiel zu teuer, auch wenn ich schon ein bischen drüber gelesen habe und ihn gerne hätte
- die Ausrüstung habe ich so gut wie Vollständig, inkl. 3 kg Zelt, Kocher, Töpfen, Ortlieb Taschen, Gore Tex Sachen, Topschlafsack, Klickpedale, MTB Schuhe etc.
Bin wie gesagt schon seit 8 Jahren mit dem Rad und zu Fuß in den Bergen unterwegs, da sammelt sich so einiges an.
Ich werde mir morgen noch mal alles in Ruhe durchlesen, und nochmal ein Fazit ziehen, dann mal auf die suche nach einem günstigen Rahmen gehen.
Vielleicht auch heute schon :-))
Ist übrigends sehr gemein, die ganze Zeit über Reiseausrüstung etc. zu lesen, selbst aber in Norddeutschland festzusitzen:-((

Richard

Moin und willkommen,

mal einer aus Oldenburg, wie schön! Ich denke du meinst OL in Nds., bist sicher an der FH. OL/Holst. hat sowas ja nich .
Wenn dein Rad fertig ist, dann spar auch nicht am Schloß, neben Amsterdam ist OL wohl einer der schlimmsten Fahrradklau-Städte in Deutschland.
Meine Bilanz in 8 Jahren: 4x Räder geklaut, 1xabgefackelt (die guten Satteltaschen !!!), 1x ein Gebrauchtrad beim Händler gekauft , das sich später als gestohlen erwies, 3x Dieb auf frischer Tat erwischt und Rad gerettet.
Auf die StudiWohnheime werden regelrechte Raubzüge veranstaltet, da verschwinden dann mal eben 20 Räder in einer Nacht.

Gruß
Haakon

Mach das, auch wenn ich von HS33 gar nichts halte, (Riesenaufwand, Felgendemolierer und nichts halbes und nichts ganzes). Halte Dir aber die Option für Scheibenbremsen offen, die Aufnahmen für die Zangen fressen kein Brot und die Trennung von tragenden und Verschleißteilen hat sich bei mir überaus bewährt.
Für die Handgelenke und die Kamera in der Lenkertasche ist eine Federgabel übrigens gar nicht so schlecht.

Falk, SchwLAbt

Du bringst es auf den Punkt .....
Fritz

Falk, du hast vollkommen Recht , viel besser als die HS33 ist die HS33 Firm Tech.

@ Richard: Schön, dass du dir die HS33 billig gebuchtet hast. Nun muss ich dir leider mitteilen, dass du für das fällige Servicekit noch einmal 20+X Euro berappen musst, wenn du die Teile fachgerecht selbst montieren willst > Servicekit

Wenn du dich bereits für 26" in Alu entschieden hast, wäre dies hier > Timber
vielleicht eine Überlegung wert. Der nackte Rahmen kostet 300 Euro. Es ist ein Bergrad mit Gepäckträgerösen. Vom Augenschein im Laden würde ich sagen die Rahmenqualität geht OK. Es ist kein Leichtbau.

Micha

Hallo Richard,
jetzt misch ich mich auch noch ein mit einer Rahmenidee:
schau doch mal im Indernetz bei der Fa. Pützbike vorbei, gib ins
Hersteller-Suchfenster "Team Pütz" ein, auf der dritten Seite findest du einen "C-4"-Rahmen. Nach dem ersten Zufallskauf habe ich mittlerweile einige (in fast allen Grössen) aufgebaut; bisher haben meine Freunde mir noch nicht den Kopf abgerissen!
Der Rahmen ist aus 7000er Alu, hergestellt von Kinesis, hat Canti-Sockel und Scheibenbremsaufnahmen, komplette Gepäckträger- und Schutzblechösen, eine erstaunliche Pulverbeschichtung (blau lasierend mit Hochglanz-Klarpulver , aber auch klassisches Schwarz ). Nachteil: Tubusgepäckträger mögen die Scheibenbremssockel nicht sonderlich, da muss man etwas frickeln . Da der Bock so hart ist, kombiniere ich ihn ganz gerne mit einer Hardo Wagner-Stahlgabel (68€) -hat was seltenes: Lowrider-Sockel! Preis: 125€! Bei dieser Kombination bleibt die Geometrie beherrschbar, fast alle Mountainbike-Rahmen sind auf Federgabel ausgelegt!
Das ist so ziemlich die preisgünstigste Lösung, die ich aber sehr empfehlen kann. Versandabwicklung ist superschnell und korrekt, wenn man nicht gerade während des rheinischen Karnevals bestellt! Nein, ich kriege da keine Bonuspunkte!

Axel

Darum habe ich ja auch geschrieben, dass es dararuf ankommt, wie das Rad genutzt werden soll. Wird es ein reines Reiserad oder ein Alltagsrad, dass sich auch für Reisen eignen soll? Ohne das zu wissen, würde ich zu einem Nabendynamo nicht 'dringend raten'.
Wenn man mit dem Rad kaum mit Licht fährt, braucht man keinen Nabendynamo spazieren fahren. Einen Shimano der billigen Sorte würde ich nicht empfehlen (wegen empfindlicher Lager) und der DH-3N70 oder der SON sind zu teuer, wenn sie kaum benötigt werden (vorausgesetzt, dass man sparsam mit seinem Geld umgehen muss).

Das sehe ich nicht so. Habe bei mir und bei meiner Schwester schon einen Nabendynamo nachgerüstet. Es hängen nur die Speichen dran und die Felge, also kein Problem ;-)

Helmut

Hi ihr lieben Antworter:-)
Leider habe ich noch keine Zeit gefunden mir weitere Gedanken über mein fahrrad zu machen (ein über ein Jahr nicht gesehener Freund war da) und jetzt bin ich schon wieder aufm sprung zu meinem Fahrradteile"dealer" und bis Dienstag unterwegs.
Schade, ich bin echt infiziert:-)
Noch auf die Schnelle, mich würden die Pütz Rahmen interessieren, gibts davon irgendwo auch Bilder?
Ich habe den Herren eine Email geschickt, aber noch nix zurück bekommen.
Jetzt muss ich aber zum Zug...
Bis bald und herzlichen dank für die rege Anteilnahme an meine "Problemchen":-)
Richard

Da bin ich endlich wieder:-)
Habe heute etwas Glück gehabt und beim Rennradfahren in der Nähe eines Sees in den Büschen ein Fahrradwrack Rahmen mit ein paar Teilen dran)gefunden. Es ist ein alter Radiant Stahlrahmen, leider ohne Cantisockel, aber mit einer Weinmann HR Bremse. Was meint ihr, kann man die benutzen mit ordentlichen Belegen, oder wird das zu schwach mit schwerer Beladung. Würde vorne halt eine HS 33 installieren, die wohl einiges raushauen sollte.
Als Gepäckträger habe ich jetzt einen Blackburn Alu, ziemlich dick und schwarz, der sollte wohl erstmal reichen?!
Laufräder habe ich DT Hügis mit differenzierten Speichen und Campa K2 Felgen, eine Bikedrivekurbel und ansonsten ne alte XTR Austattung. Als Lichtanlage werde ich mir den Nordlicht 2000 mit Diodenstandrücklicht und Halogenscheinwerfer ranbauen, soo oft fahre ich nicht im Dunkeln und ich will auch die Hüginabe nicht rausschmeißen. Vorbau muss ich mal gucken, kommt drauf an, ob ich ne Aheadgabel bekomme oder eine klassische mit Gewinde, als Lenker hätte ich einen gebogenen Reiselenker von Friko oder einen NC17 Flatbar, dann mit Barends.
Jetzt gehts an die Bereifung- kenne mich da überhaupt nicht aus, vor allem weils 26" ist. Drauf sind Michelin Wildgripper in 2,1", will aber erstmal was für die Straße haben. Einen Vredestein S Lick hätte ich, taugt der was? Wenn ja, müsste ich noch einen anderen passenden finden.
Vielleicht weiß ja noch jemand Rat.
Richard

Mit Rahmen, die schon ausgemustert waren, fahre ich schon seit Jahren rum. Das Dienstfahrrad läuft schon mit dem 2. Viele Kutscher schmeissen das Fahrzeug schon beim 2. Platten weg. Guck Dir aber den Rahmen genau an, ob er nicht verzogen ist. Der Hinerbau ist besonders empfindlch, miss auch die Einspannbreite für das Hinterrad. 135 sollte das Regelmaß sein, 130 wäre schon etwas angejahrt. Den typischen Knick am Steuerrohr von einer Kollision mit einem Baum sollte es auch nicht geben. Wenn alles in Ordnung ist und Du noch eine Gabel brauchst, nimm Ahead mit mehreren Buchsen, wenn der FRahnen doch nicht hält, ist die Gabel noch zu was zu gebrauchen. Eine Zangenbremse am Hinterrad solle auch reichen, wenn mir auch Weinmann nichts sagt. Das Vorderrad bringt 80% der Bremsleistung. Das HS33 gar nicht mein Fall ist und ich Scheiben bevorzuge ist sicher schon aufgefallen, aber persönliche Meinung. Die Bremsleistung der HS33 ist zumindest untadelig.
Genau passen muss die Sattelstütze. Vorhanene Reifen kannst Du erstmal abfahren, der beste Reifen ist erstmal der, der nichts kostet. Wechseln ist da kein Problem.
Wenn der Rahmen schließich doch raus muss, muss der eben raus. Es ist nur ein Regentag Arbeit. Also versuch es.

Falk, SchwLAbt

das funktioniert recht einfach mit Bindfäden, die man z.B. in den Ausfallern befestigt, um die Symmetrie zu prüfen. Oder die Horizontale Steuerrohr-Sattelrohr-Kettenstreben, oder usw. ...usw.

Das stimmt jetzt so wieder mal nicht. 130 ist genauso 'modern' wie 135. Allerdings gibt es 130 nur bei Rennraedern, bei allen anderen Raedern ist heute meist 135 ueblich, zumindest sofern es sich um ein Rad mit Kettenschaltung handelt.
'Frueher' gab es 127 und weniger, dort waren es dann auch sechs oder weniger Ritzel.

Ja doch, aber mach den Kurbelleierer nicht verrückt. Klar gab es auch Einspannbreiten von 110mm, damit ist aber nicht mehr viel anzufangen. Sachs 3er hat ursprünglich 117 oder 118mm, Sachs Orbit auch 130.
Dann gibt es eben weniger Naben (und das R-Gerät passt nicht rein).


Falk, SchwLAbt