Wieder mal Rahmenbruch!

Ja, da hab ich doch wieder mal einen Rahmenbruch. Und auch wieder an derselben Stelle. Ist nun schon der dritte Rahmen, der am Ende der horizontalen Strebe beim Wechsel bricht. Das neue ist lediglich, dass es nun das MTB mit Alurahmen erwischt hat. Nun gut, das Bike hat viel miterlebt und auch viel durchmachen müssen. Trotzdem ist es schade. Das gute daran ist lediglich, dass dies ein Grund ist ein neues Bike zuzulegen.
Ich war heute Nachmittag auf einer Biketour vom Simmental ins Gürbetal über Morgeten- und Leiterlipass. Ich hatte schon einen Teil der Abfahrt vom Leiterlipass gemacht als ich plötzlich so ein komisches Fahrgefühl hatte. Ich fand die Bruchstelle dann schnell. Ich war schon spät dran und das ganze passierte auf ca. 1700m Höhe. Die Singletrails konnte ich nun natürlich vergessen. Ich war erstaunt, dass man noch einigermassen damit fahren konnte. War halt alles etwas instabil und schwabbelig. Also dachte ich fahr ich mal zur Hauptstrasse und schau mal. Ich fuhr dann schliesslich noch den ganzen Weg bis zum Bahnhof. So machte ich erstaunlicherweise noch über 1100Hm Abfahrt auf der einen Strebe. Ein Bild des Schadenfalles könnt ihr hier sehen.

Wie das Bike mal ausgesehen hat könnt ihr hier sehen.

Nun gut, dies wollte ich einfach noch los werden. Aber ich frag mich schon manchmal, was ich falsch mache? Warum breche ich nun schon bereits den dritten Qualitätsrahmen an derselben Stelle? Habe ich zuviel Kraft?

Hallo Urs,

ich denke wir haben das gleiche Problem. Habe mal einen Hercules-Stahlrahmen an der Stelle durchgetreten. Das Problem ist nicht der normale Fahrbetrieb sondern die Tatsache, dass Du an der Ampel vermutlich alle Autos hinter Dir lässt. Dafür sind die Rahmen nicht konstruiert.

Ich hoffe Du hast wie ich 10 Jahre Garantie auf den Rahmen.

Gruß Ludwig

Garantie hätte ich wahrscheinlich schon gehabt. Die Firma Cilo hat sich meines Wissens jedoch mittlerweile in Luft aufgelöst. Muss da mal bei meinem Händler nachfragen. Anderweitig habe ich da noch eine Versicherung, die mir einen Teil des Schadens zahlen wird.

Da bin ich mir ziemlich sicher
Es hat halt manchmal doch Vorteile, nicht ganz so kräftige Beine zu haben

Andreas

Hallo Urs,

Du scheinst wohl jemand zu sein, der Fahrräder so richtig "fertigmachen" kann. Du müsstest Dich mal als Fahrrad-Qualitäts Tester bewerben.....

Gruss Alex

Kilometerstand 52.041 km

Hi Alex,
na ja, Fahrräder sind zum Brauchen da.
Und ein MTB muss halt Fahrten über Stock und Stein im Gebirge aushalten.
Ein Tourenrad muss Schotterstrassen mit schwerem Gepäck aushalten.
Ein Rennrad muss für mich kräftige Antritte und hohe Geschwindigkeiten aushalten.

Anscheinend beanspruche ich Räder halt einfach etwas mehr als andere Radler im Forum.

@atk:

Denke jedoch, dass die Vorteile kräftiger Beine für mich doch eher überwiegen.

Hallo Urs,

ich bin jetzt ned der super Bruchstellenanalysator,aber eine saubere Schweißnaht bricht neben der Naht. Brüche in der Schweißnaht weisen auf eine unsaubere Schweißnaht (nicht sauber durchgeschweißt) hin.
Wie gesagt, das ist ein Hinweis, kein Beweis.

Florian

Hallo Urs,
beim 3. Rahmenbruch an der selben Stelle wäre ich ziemlich sauer, aber ich gehe mal davon aus, dass du eher die fahrdynamische Belastung hast, bei mir ist es das Fahrergewicht...
Zu den möglichen Ursachen fällt mir ein:
- nicht richtig ausgerichtete Ausfallenden
- Ausfaller korrekt aber Achse gebogen (das tötet vor allem Alurahmen!)
Wenn du deine Räder öfter mit ausgebautem Hinterrad transportierst, kann das ganz leicht den Hinterbau verbiegen, ohne eingespannte Achse ist der oft erschreckend labil. Ich helfe mir mit einem passend abgelängten Besenstiel mit 2 Schrauben im Hirnholz.
Bei starker Beanspruchung der hinteren Bremse können Plastikteile im Schnellspanner weich werden und die klemmkraft könnte dadurch nachlassen, aber das erscheint mir als Ursache dann doch etwas weit hergeholt.

Viel Glück mit dem nächsten Rahmen!

Axel

Sauer bin ich nicht wirklich. Auf wen sollte ich denn sauer sein. Es waren ja drei völlig verschiedene Räder und Anbieter (TREK, Aarios, Cilo). Und trotzdem war es immer dieselbe Bruchstelle.
Transportieren tue ich das Rad auch selten ohne montiertes Hinterrad. Auch brauche ich die Räder ohne Anhänger und fahre auch nicht mit Rolle im Winter.

Und mein Gewicht. Nun das geht gegen die 80kg im Moment. Ist nicht sehr leicht aber auch nicht zu schwer.

Hallo Urs!

Ja, da hast zwar durch recht damit, das gilt aber auch nur für "normal" gebaute Radler, sprich nicht für solche, mit eingebautem Motor im Oberschenkel...
Ich erinnere da nur mal an die Ausfahrt mit Tine + Flo am Edersee 2003...


Stimme dir da 100%ig zu!
Vor allem aber die rechten Kettenstreben...

Hallo Urs,
Rahmenbrüche an genau der Stelle zwischen Kettenstrebe und Ausfallende scheinen öfters vorzukommen. Ich kann mich erinnern dass Florian Wiesmann hier mal erwähnte dass er wiederholt Fremdhersteller-Rahmen zur Reparatur da hatte. Auch Rahmen von Bekannten von mir sind schon an dieser Stelle gebrochen - immer auf der rechten Seite.

Grüße
Jens

Hallo Urs,

mit Dir kann ich zwar noch nicht mithalten, aber zwei Rahmen sind mir bereits an der beschriebenen Stelle gebrochen, beide aus Stahl (Marken Focus und Diamant). Jedoch ist jeweils das rechte Ausfallende gebrochen, kurz hinter der Lötstelle an der Kettenstrebe. Aber das müsste ja auch aus Stahl sein.
Frustrierend. Wiege übrigens Richtung 95 Kilo und manchmal hab ich auch Gepäck dabei.

Hilft Dir vermutlich auch nicht weiter. Hab mich auch schon gefragt, ob ich das Fahrrad falsch belaste, aber offenbar geht es ja auch anderen (mehrfach) an dieser Stelle kaputt.

Grüße,
Cornelius

Ähm... ok, aber wozu sind denn die Ampeln sonst konstruiert?

Urs

Hallo Urs,

lies doch bitte noch mal meinen Beitrag.

Ich bezog mich auf die Konstruktion des Rahmens und den Antritt des Fahrers wenn die Ampel auf Waldmeister springt. Zur Konstruktion der Ampeln hatte ich mich nicht geäußert.

Gruß Ludwig

Hi Ludwig,

ich glaube auch nicht daß die Rahmenbrüche mit den Ampelkonstruktionen zu tun haben.

Ich denke aber, das gerade auf der Kettenseite durch den Kettenzug die Kettenstrebe an der Schweißnaht auf Biegung beansprucht wird und dadurch frühzeitig versagt. Viellecht sollte man auf dieser Seite ein zusätzliche Knotenblech o. ä. vorsehen.

Gruß
Felix

Aber natürlich ham sie miteinander zu tun...
Ampelkonstruktion=> Ampeln sind Rot=> Radler muss halten=> Radler muss beschleunigen=> Rahmen bricht.

logisch, oder

urs

(vielleicht nicht gaaanz so ernst nehmen)

Ach deswegen hat mein Technobull bis heute überlebt, weil ich fast nie vor Ampeln halte, die sind ja fast immer grün, gelb oder grün.

ciao Christian

Hi Christian,


Vielleicht brauchst Du mal eine neue Brille:
Aber Gott sei Dank ist Dir bisher noch nichts passiert.

Gruß
Felix

PS: Die gefährlichen Ampeln erinnern mich stark an die gefährliche Ortlieb *) Naja, "no risk - no fun"

*) Wie konnten sie nur, sich an dem total soliden Selbstbaugepäckträgerstreben aus irgendwelchen dünnen Glasfaserstangen heimtückisch vorbeimogeln.

Lieber Urs ,

hab die ganze Zeit im "Fahrrad - Rahmenbau" vom Smolik herumgesucht , aber außer der Erklärung , daß die Kettenstreben auf Zug belastet werden , nichts gefunden .
Der Christian Smolik hat auch eine Internetadresse - smolik-velotech.de , vielleicht weiß er eine Antwort .
Wie Du und die anderen geschildert habt ( Stahl - und Alurahmen ) , ist es anscheinend keine materialtypische Erscheinung . Eher vielleicht eine Verarbeitungs - oder Geometrie - oder Materialbemessungsgeschichte .
Bin gespannt was er weiß .

War schön , Dich in Mals kennezulernen !

Viele Grüße ,

Dein

Werner
Suppenpanscher aus München

P.S. ( off topic ) : Als Vermesser sollte Dir eine aus der Richtung geratene Achse aufgefallen sein . Und für die Oberschenkel sind ja wohl eher ein Orthopäde oder ein Physiotherapeut zuständig .
Nix für ungut !

Moin Felix,

Das Problem war/ist ja nicht primär die Stärke der Streben, sondern die Bauweise (siehe auch meine Posting im Liegeradforum ).

Ciao,
Andreas

Hi Andreas,

im Sinne von "die Ampeln sind schuld!", sind natürlich die Streben das Problem. Sie hätten sich von Nicolai nicht einfach in dieser Bauweise zu einer Gebäckträgeratrappe verbauen lassen dürfen.

Gruß
Felix

PS: Schon am 5.Juni hat mich das Teil genervt.

nee, da gibt es eine viel bessere Ausrede - prozentual gesehen ist die Farbblindheit (bei Männern) recht stark vertreten und rot gibt es nicht

Folglich: Ulf ist nicht farbenblind... Wenn er farbenblind wäre, wären seine Rahmen noch ok - logisch, oder?

Rennrädle

Tja - das ist schon eine typische Stelle. Genau da hatte ich auch schon einen Bruch, an einem Rad das ich sehr viel gefahren bin. Ich hatte dann sogar nochmal ein neues Ausfallende eingelötet, das dann aber nach einem Jahr auch wieder den Geist aufgab....
Aber wie gesagt das war auch ein stark gebrauchtes Rad und ich fand es nach der Kilometerleistung dann ganz o.K.

hartmut

Servus Urs,

ich konnte es ja damals in Kipfenberg schon kaum glauben, als du mir erzählt hast, daß du einen Aarios geschafft hast Wollte mir nämlich beinahe auch eins bestellen (ist jetzt ein Norwid Skagerrak geworden). Das TREK ist ja auch nicht gerade ein Billigteil gewesen. Laß doch ´mal nachmessen, ob du im Rechten Bein deutlich mehr Drehmoment drauf hast, als im linken Ansonsten würde ich dir ein schweizer Armeefahrrad empfehlen. Ich glaube die schafft die stärkste Kraftsau nicht Bei Cannondale würde ich mich nebenher als Testfahrer bewerben. Wenn du diese Kanonenrohre auch fertig machst, ist bestimmt mit einem Innovationsschub aus Übersee zu rechnen. Ich sehe schon die Schlagzeile: Schweizer Rahmenkiller im Dienste der USA Fahrradrahmenentwicklung

Grüße
Josef

Hallo Urs,

wie wär es mit dem Erklärungsversuch:
RÄDER BRAUCHEN ERHOLUNG!
Da du ja hin und wieder mal locker 600 km in 24 Stunden fährst, sind die Abstände zwischen den
Erholungszeiten eindeutig zu lang. Dein Radel ist wahrscheinlich auf 8 Std. Arbeitszeit eingestellt und
erwartet eine Erholungsphase. Tritt die dann nicht ein, geht es schief.


Einen schönen Sonntag wünsche ich dir noch!

Gruß

Georg

Wenn das die Fahrrad Gewerkschaft ließt Urs bist Du dran.

.....tja, wer den Schaden hat........


Josef

Hi Josef,
Auch die Armeefahrräder bringt man kaputt. Mein Bruder, der bei den Radfahrern war hatte auch dies und jenes Problem mit dem Armeefahrrad. Nun gut, er hat eine ähnliche Figur wie ich und hatte auch schon diese und jene Probleme mit Rahmen.

Wahrscheinlich spielt auch eine Rolle, dass ich mit dem Tourenrad jeweils mit relativ viel Gepäck fahre und dann teils auch auf schlechten Strassen. Aber nichtsdestotrotz sollte dies ein Tourenrad aushalten.

Ja und das MTB hat halt einfach viele Schläge und Stürze hinter sich. Es hat mir gute Dienste geleistet. Und immer hält ein Rad sowieso nicht.

Hallo Georg,

Darum hab ich doch ein Tourenrad, ein Rennrad, ein Liegerad, ein MTB und ein Bahnhofsrad. So gibt es für jedes Rad genügend Erholung!
Tja und 600km in 24 Stunden wären auch noch verbesserungswürdig.

Na ja, da habe ich keine Angst. Denen fahr ich einfach davon.

Hallo Urs,

ich glaube zwar kaum, dass du das Fahrrad während deiner 600 km-Tour gewechselt hast, bin aber ebenfalls davon überzeugt, das du mit dem Rennrad die 600 km gefahren bist (Stolze Leistung!!!). Es handelt
sich somit wohl kaum um das defekte Rad, bei dem die 8 Std.-Arbeitstag nicht eingehalten wurden.

Spaß beiseite ! Ich hatte 1997 ebenfalls einen Rahmenbruch an meinem vorherigen Rad der Marke Gazelle zu verzeichnen. War kein Fahrrad in der Top-Klasse, hatte mich aber damals vor allen Dingen deshalb erschreckt, weil ich kurz vorher mit dem Rad mit 30 kg Gepäck durch die Alpen gefahren war. Den Schaden habe ich erst zu Hause registriert. Es handelte sich äußerlich zu erkennen zunächst nur um einen Lackschaden am oberen Ausfallende (Lötstelle am Sattelstützrohr). Die Stelle hat aber nur noch geringfügige Festigkeit besessen. Ich war damals ziemlich sauer, habe aber nach langen Verhandlungen einen neuen Rahmen bekommen.

Gruß

Georg