pro und contra zu "clickies"

Hallo erstmal,

ich verfolge die Beiträge dieses wirklichen tollen Forums zwar schon einige Zeit, melde mich aber erst jetzt selbst mal zu Wort.

Vor ca. 3 Jahren habe ich mir Shimanos PDM 747 gekauft ( tolle Optik, leicht, gute Lager, schnelles Rein-und-Raus ). Dazu einen Shimano-Schuh. Spätestens nach dem ersten ( und einmaligen ) obligatorischen Umkippen - statt Absteigen - habe ich mich gut an die geänderten Bewegungsabläufe gewöhnt.

Nicht aber ans Fahren selbst. Dass meine Füsse regelmässig nach 8 - 10 km eingeschlafen sind, liegt vermutlich an den doch nicht so steifen Sohlen der Schuhe. Obwohl die laut Fachhandel wirklich absolut top sein sollten.

Außerdem: insbesondere im Wiegetritt fühlte ich mich irgendwie nicht wohl. Bei "Käfigen+ Riemen" ist der Fuß auch seitlich stark fixiert, beim Click-Pedal eben überhaupt nicht. Wenn ich dann aus dem Sattel ging, irritierte mich die seitliche Flexibilität doch ziemlich. Kam mir wie "Rum-ge-Eiere" vor. Versteht ihr, was ich meine ?

Ist das vielleicht nur bei diesem Modell so ?
Liegts vielleicht daran, dass das Pedal keine ...mhm.. wie heißt das wohl.... "Umrandung" ,keine eigentliche "Trittfläche" hat und der Fuß lediglich auf der Platte selbst steht?

Naja, das wirklich schöne und teure Teil liegt jetzt seit Jahren im Keller, und bevor ichs verkaufe, will ichs vielleicht doch noch mal mit anderen Schuhe probieren.

Nochwas: passende Schuhe gibts ja auch relativ "alltagstauglich", also geeignet für nen Fußgängerzonenbummel allemal.
Trotzdem gibts Situationen, bei denen ich lieber mit normalem Schuhwerk radeln würde.
Es gab damals so komische Plastikaufsätze für das PDM 747, um eine glatte Trittfläche zu schaffen. Habs aber immer bloß im Katalog gesehen.
Kennt das jemand bzw. taugt das was ?

Über ein paar Zuschriften würde ich mich riesig freuen.

Hallo,

es gibt Cleats (bzw. auf gut deutsch die Teile, die in die Schuhe kommen) mit viel und wenig seitlicher Flexibilität. Wenn man sie direkt nebeneinander sieht, sieht man auch den Unterschied (die mit Flexibilität haben eine schmalere 'Spitze'). Ausserdem kann man noch an der Einstellung des Auslösemechanichtsnutz rumprobieren.

Ich habe wenig Erfahrung mit reinen Rennpedalen ohne seitliche Auflagefläche, denke aber dass die einseitigen Pedale, die wir benutzen hier nicht viel Unterschied machen. Man steht nämlich auch da nicht wirklich auf dem Käfig, sondern ganz knapp drüber.

Dein eigentliches Problem dürfte allerdings sein, dass du eine Minderheit bist, die meisten Menschen wollen offensichtlich Flexibilität und daher werden ständig Pedale mit mehr Bewegungsfreiheit erfunden und nicht mit weniger.

Martina

Hi,

ich kann mich täuschen, aber ich glaube, die Auflagefläche aus Plastik dient nur dazu, dass Du auch mit normalen Schuhen die Pedale nutzen kannst, ohne ständig abzurutschen, und nicht unbedingt dazu, die Trittfläche zu verbreitern.
Ich würde es vielleicht doch mal mit einem anderen, härteren Schuh probieren. (Vielleicht kannst Du Dir von jemand anders mal kurz einen leihen, bevor Du Geld investierst... Ansonsten gibt es z.B. gerade den Adidas Gradient bei H&S für günstig Geld, der ist wirklich ziemlich hart, aber eben ein reiner Rad- und keine Mixmax-Schuh, mit dem man auch noch kilometerweit laufen kann...)
Ansonsten vielleicht an der Stellung der Cleats im Schuh, an der Schnürung (zu eng?), an den Socken, der Sattelhöhe (vielleicht liegt`s sogar daran?) und am "Ziehen" rumprobieren. Wenn meine Füße mal einzuschlafen drohen, muss ich mich aktiv an die Hochziehbewegung erinnern (und sie natürlich auch machen ), dann schläft nix mehr ein.

Gruß

Antje, die ebenfalls schon lange "umrandungslos" tritt

Also ich habe die Pedale, (weiß natürlich gerade nicht, wie die heißen), die auf einer Seite SPD haben und auf der anderen Seite eine normale Oberfläche zum Fahren mit normalen Schuhen. Mit diesem System bin ich sehr zufrieden.

http://www.bike-discount.de/start.asp?uin=2075042853

Nicht aber ans Fahren selbst. Dass meine Füsse regelmässig nach 8 - 10 km eingeschlafen sind, liegt vermutlich an den doch nicht so steifen Sohlen der Schuhe. Obwohl die laut Fachhandel wirklich absolut top sein sollten.
Das Problem mit den eingeschlafenen Füssen hatte ich am Anfang auch mit meinen Schuhen. Ich habe aber dann bemerkt, dass es nicht mehr auftritt, wenn man die Schuhe nicht so fest bindet. Ich hatte sie immer zu fest gebunden. Desweiteren hilft es, wenn man mal nicht nur drückt sondern auch am Pedal zieht während dem Fahren. Das ist zumindest meine Erfahrung.

Schuhe habe ich Mountainbike-Schuhe von Shimano, mit denen kann man auch so ganz gut laufen, was ich oft schon leidvoll erfahren habe, wenn ich am Berg mein Fahrrad schieben mußte.

Mit Rennrad-Pedalen kenne ich mich leider auch nicht aus....

Gruß, Beatrix

hallo and,

Dein beitrag ist wasser auf meine mühlen. ich komme mir manchmal schon rettungslos altmodisch vor, aber Deine argumente gegen klickpedalen überzeugen mich restlos. für rennradler mögen sie ja ganz sinnvoll sein, aber für meine zwecke sehe ich ausschließlich nachteile:

mit meinen altmodischen haken-riemen-kombis kann ich halt mit so ziemlich jedem schuh fahren, notfalls sogar mit schlappen oder sandalen, ich kann die füße unterschiedlich tief einstecken, damit sie anständig durchblutet werden, nicht taub werden und nicht erfrieren. wenn ich sie zum sprinten mal fixieren muß, genügt ein kräftiger zug am riemen. und ich spar mir die spezialschuhe, die zudem einem beschleunigten mode-rhythmus unterliegen.

markus

gerade die Argumente, eingeschlafene Füsse, kalte Füsse etc. sprechen eher für Clickies. Ich bin ja nun viele Jahre mit Riemen und Haken gefahren und halte die Erfindung des Clickpedals für den wesentlichsten Fortschritt in der Radfahrtechnik der letzten 20 Jahre. Mit Riemen kommst du nämlich im Notfall überhaupt nicht aus dem Pedal und der festgezurrte Riemen klemmt in viel größerem Masse Blutbahnen und Nerven ab als ein gut sitzender Schuh. Zusätzlich gibts mit den Haken keine seitliche Beweglichkeit und die geringste Fehlstellung verursacht Knieschmerzen. Wenn du die Riemen aber nicht festziehst, kannst du auch nicht am Pedal ziehen. Dann kannst du gleich ein normales Gummiblockpedal fahren. Ein guter Kompromiß sind Pedale, die nur einseitig ein Clicksystem haben. Die aufsteckbaren Plastikteile auf SPD Pedale zerbröseln nach wenigen Kilometern und sind ihr Geld nicht wert.

Gruß

Theodor

p.s. Da ich auf Touren sowieso ein zweites paar Schuhe mitnehme, fahre ich prinzipiell mit reinen Radschuhen, die zum Gehen relativ ungeeignet sind.

na ich weiß nicht- das spricht nicht zwangsweise für Clickies: mit etwas Übung hast Du auch diese Schreckbewegung raus (hoch und nach hinten) und dann klappt das sogar mit den Schuplatten. Ansonsten mag ich halt auch die Möglichkeit mit allen Schuhen zu fahren. Für den Alltag (Schnee und Glatteis) habe ich diese halben Körbe ohne Riemen entdeckt.
Gruß Jan

ich glaube, wir reden von verschiedenen Dingen:
mit Rennradschuhen die noch im Pedalhaken hängen festgezurrt im Riemenpedal kommst du nämlich nicht raus ohne den Riemen zu lockern. Mit normalen Schuhen die nicht noch in die Haken greifen, ja, aber mit denen wiederum kannst du eben nicht richtig am Pedal ziehen.

Gruß

Theodor

Hi theodor,



Dann haben wir offensichtlich Glück gehabt. Wir haben an unserem alten Tandem (1992 gekauft) so ziemlich die ersten SPD-Pedale (MTB-Version), die es zu kaufen gab. Fast von Beginn an sind auch Plastikeinsätze drauf. Wir haben zwar ab und zu einen im Ganzen verloren, d.h. der Auslösemechanichtsnutz muss wirklich straff eingestellt werden, aber keiner hat auch nur Ansätze von Zerbröseln gezeigt. Wenn ich mich recht erinnere, waren das allerdings auch teure Originalteile.
Empfehlen würde ich die Teile aus einem anderen Grund nicht: sie sind dermaßen rutschig, dass ein vernünftiges Fahren (insbesondere wenn man Klickies gewohnt ist) nicht möglich ist. Mit den einseitigen SPD-Pedalen geht das viel besser.

Ach ja:



Für mich ist es nur der zweitgrößte, der größte ist das salonfähig-werden des dritten Kettenblattes (geben tut sie es ja schon lange).


Martina

Also eh Du sie wegschmeisst, gib se mir...
Ne, jetzt ernstHaft:
Die von Dir geschilderte seitliche Bewegung läßt mich auf einen falsch eingestellten Winkel am Cleat tippen. Schlag mich nicht, enn ich schon Bekanntes erzähle: Ich habe die Dinger so eingestellt, daß ich sie nur wenig festgezogen habe, mich dann vorsichtig aufs Rad gesetzt habe und solange probiert habe, bis der Fuß in der mir gewohnten Weise ausgerichtet war. Dann vorsichtig raus aus den Pedalen und fest angezogen. Keine Knieprobleme, keine eingeschlafenen Füsse.

Zum Schuh: Die Shimano sollen, wie ich schon häufiger gehört habe, Müll sein. (Haltbarkeit, Paßform)
Ich hab mir vor 2 Jahren im Ausverkauf ein Paar Sidi-Schuhe geholt (80DM), die genaue Bezeichnung kenn ich nicht, sie sehen eher aus wie Strassen-Turn-Schuhe, also durchaus mal alltagstauglich. Die Dinger benutze ich jeden Tag, entweder für die normalen Radfahrten auf Arbeit und zum Einkaufen, mit entsprechend häufiger Benutzung als "Geh-Schuhe", als auch auf Radtouren im Gelände, Langstrecken etc.
Egal ob im Winter (mit Schlamm, Schneematsch etc.) oder im Sommer (durchnäßt nach Bachdurchquerungen, Regengüssen), bisher sind noch keine nennenswerten Abnutzungserscheinungen aufgetreten, lediglich im Bereich um den Cleat herum ist die Gummsohle abgenutzt, was aber der Funktion keinen Abbruch tut.
Gut, Bergwanderungen möchte ich mit diesem Schuh nicht machen, aber Tragepassagen oder Einkaufspassagenbummel stellt kein Problem dar.

Das erste Pedal, was ich hatte, war ein Ritchey-Nachbau (ähnlich dem 747). Bei vielen Bergauf-Fahrten hat man dann schon gespürt, wo der Cleat sitzt (kurz vor der Grenze des Unangenehmwerdens) Dann bin ich auf die 636 umgestiegen (doppelseitiges Cleat-Pedal mit Käfig drumherum), zwar schwerer als andere PEdale aber seitdembin ich rundumzufrieden. Das Pedal ist nahezu unzerstörbar, der Schuh unterliegt auch keiner Modeschwankung (man muss ja nicht jeden Trend mitmachen) und da beides Auslaufmodelle waren, belief sich die Investition auf 100Eur.

Schiebs auf den Schuh, versteigere den bei Ebay, und bleib bei Cklickies...

Gruß

Zombie

hallo,

das mit dem rumgeeirere kenne ich: das gibt sich nach eine weile, dass liegt daran, dass man 5° links und rechts luft hat. zudem sind die pedale noch enger montiert als normale.

das mit eingeschlafenen füßen kenne ich nicht, könnte aber an einer falschen sitzposition sowie zu eng geschnürten schuhen liegen.


cu http://bikec.here.de

Hi, vielen dank erst mal für die vielen Meinungen. Über das Für-und-Wider hatte ich mir bereits stundenlang den Kopf zerbrochen, es gibt einfach jede Menge Argumente. Wie gesagt, letztendlich bin ich doch wieder zu den "Normalos" mit Haken und Riemen zurückgekehrt. Auf der einen Seite enttäuscht über das angestaubte Design ( ist halt auch viel zu viel Material im Gegensatz zu den schlanken und wohlproportionierten 747 ) auf der anderen Seite auch wieder Happy hinsichtlich des Komfortgewinns. Wobei gerade der Komfort so eine Geschichte für sich ist: Keinen Käfig mit Riemen um den Fuß ist schon ein tolles Gefühl. Ebenso das direkt mit dem Fahrrad verbunden sein. Aber die breite und satte Fußauflage eines Standartpedals in Verbindung mit der kräftigen Sohle eines Treking-light-Schuhs ist halt wirklich sehr angenehem. Für mich jedenfalls.

Aber soweit ich die Click-Fahrer richtig verstanden habe:

das seitliche Spiel des Fusses ist normal, kann ggf. durch Verwendung anderer Cleats aber eingeschränkt werden, ein Click-Pedal mit Umrandung/größerer Auflage bringt auch keine Änderung, da die Sohle des Schuhes lediglich über die Cleats mit dem Pedal verbunden ist und somit die Schuhsohle selbst
an keiner Stelle auf dem Pedal aufstützt ?

Viele Grüße

and

Hallo and,


Richtig!!!
Das mit den eingeschlafenen Füßen wurde wurde zwar schon erwähnt, aber trotzdem: Das Einschlafen der Füße kommt von einer mangelnden Durchblutung. Dies kann daran liegen, dass Dein Schuh zu eng ist (Shimano-Schuhe grundsätzlich immer 1 bis 2 Größen größer kaufen). Das kann am zu kleinen Schuh liegen, aber auch an einer zu engen Schnürung oder an einem zu dicken Socken. Bei passenden Schuhen ist die Durchblutung gewährleistet, ein Einschlafen der Füße ist nicht mehr möglich.
Durch eine Fehlhaltung wegen ungünstiger Cleats-Befestigung wird die Durchblutung des Fußes nicht beeinträchtigt.
Gruß @ all und weiterhin ein 'schlafloses' Biken
Pantani

hallo pantani,
hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber du wohnst ja lediglich ca. 25 km von mir entfernt, hättest du nicht mal Lust auf eine gemeinsame Runde, ob MTB ( da hast du ja was edles lt. Profil) oder Straße ( mit dem Nick muß man die Straße besonders im Gebirge mögen) oder Mix ist mir egal. Von den Jahrgängen sind wir auch nicht so weit auseinander, also melde dich mal, wenn du magst.

Gruß

Theodor

Na doch ich kenne die Dinger sehr wohl- ich habe mir selbst die Schuhplatten an SPD-kompatible Schuh gebastelt. Klar geht das Aussteigen ohne Schuhplatte leichter, die Elastizität der Lederriemen erlaubt aber mit Übung den Notausstieg schon. Nur auf lange Sicht war ich dennoch nicht begeistert- im Stadtverkehr isset nischt, und auf Geröll mit Radschuhen..naja.
Das ist aber meines Erachtens auch mit MTB-Schuhen im Vergleich zu Bergschuhen nicht richtig gut.
Gruß Jan

Keine Angst, es gibt genug Leute, die lieber mit Trekkingschuhen Radfahren als mit Klicksystem, zum Beispiel in meiner Mountainbike-Gruppe ...
Klickie oder nicht ist reine Geschmackssache. Wenn sie nix fuer Dich sind ... ja mei, dann bist Du zumindest beileibe nicht der einzige.
Die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen.

Hmm, eher andersrum! Die normalen Cleats haben wenig Spiel, und es gibt welche mit mehr Spiel. Ab Werk duerften 99.9% die 'engen' dabei sein.

Und nochmal zum Thema 'alte Rennpedale', weil das auch nochmal kam (nicht von Dir ...) und bevor sich der arme Theodor hier alleine den Mund fusslig tippt

Also, frueher gab es fuer's Rennradfahren an den Schuhen keine Look- oder SPD-Platten, sondern Platten mit einem Schlitz quer zur Fahrtrichtung. Dieser Schlitz rastete quasi auf dem hinteren Steg des Pedals ein. Wenn man dann den Riemen gescheit zugezogen hat, dann war da nix mehr mit schnell raus, man war richtig am Pedal festgezurrt; die Elastizitaet des Lederriemens reichte soweit nicht! Es gab boese Stuerze deswegen, einschliesslich toedliche Somit schliesse ich mich Theodor an, wenn er schreibt:

Habe mich irgendwann auch einmal von meinen Hakenpedalen getrennt und Klickies am Rennrad montiert. Das umsteigen habe ich (erstaunlicherweise) ohne "Umfaller an der Stopstrasse" geschafft. Am Alltagsrad habe ich mich länger schwergetan: Einerseits möchte ich da auch mit normalen Schuhen fahren können und andererseits brauche ich das Rad auch für Ferientouren mit langen Etappen und Anstiegen. Ich habe mich für ein Pedal entschieden dass einerseits mit Klickies und andererseits mit normalen Schuhen gefahren werden kann. Bis heute habe ich den Kauf nicht bereut, wobei es halt einfach ein Kompromiss ist.

Das von dir angetönte "seitliche rum-geeier" ist schon auch eine Gewöhnungssache! Ich benutze seit jeher Schuhplatten, die seitlich eine gewisse Bewegungsfreiheit erlauben (habe halt sonst so meine Probleme mit den Knies). Was bei den "Cleats" störend ist, ist die realtiv kleine Auflage (das sind ide RR-Schuhe besser), aber dafür kann ich nach der Tour mit den Tod's Trettern zur Eisdiele fahren

"Das umsteigen habe ich (erstaunlicherweise) ohne "Umfaller an der Stopstrasse" geschafft."

hallo Monte,

Naturtalent, biomechanische Sonderklasse oder so ähnlich!
Jedenfalls herzlichen Glückwunsch.
Mein statistischer Mittelwert, durch Umfragen eruiert, beträgt zwei Umfaller bis das Aussteigen aus den Clickies zur
Routine wird.

Gruß

Theodor

Danke für die Blumen, aber der Hintergrund ist ein anderer:
Einerseits renne ich nicht jeder technischen Neuerung nach und habe somit mehrere meiner Rennfahrerkollegen aus genannten Gründen vor mir umstürzen sehen ehe auch ich mich entschieden habe, der "Klickie-Gemeinde" beizutretten. D.h. ich habe mich geistig schon darauf vorbereitet, bevor es soweit war... und dass ich sie vor mir stürzen gesehen habe, hat damit zu tun, dass ich jeweils das Feld meist vor mir gehabt habe.....

hmm - ich habe es bisher rein theoretisch auch ohne umfaller geschafft - dafür habe ich baer etliche Stürze anzubieten, auch ohne Klickpedale. Mein Favorit:
Regengamschen, die sich in ein normales Pedal festgehakt haben (da kann man noch so viel ziehen und drehen)
Und obwohl sich nur ein Fuss verhakt hatte, bin ich natürlich genau in die Richtung gekiptt, wo mein Fuss festhing (aber gaaanz langsam)
Gruß Monika

Mein Favorit:

Bin einmal als junger Bursche auf einer Velotour in eine Hausmauer gedonnert! Vor mir ging es nach links und nach rechts und ich wollte auf der Karte nachschauen welches von beiden für meine Tour zutraff....!