10 fach Kasste aus Einzelritzeln zusammen stel

Das habe ich vor.
Hat das jemand schon mal gemacht?
Wenn ja mit welchen Erfahrungen?


Konkret möchte ich

16, 17, 18, 19, 20, 21, 23, 25, 28, 32,
fahren

25-28-32 kommn aus Shim Kasstte
Rest Marchisio

Gibt es 25, 28, 32, einzeln?

fG
Durness

Einzelne 32er Ritzel gibts nicht, Marchisio vertreibt nur bis 30. Und Shimano vertreibt die großen Ritzel auch nicht mehr einzeln, sondern nur im 3er Block. Die einzige Möglichkeit, an einzelne Shimano-Ritzel zu kommen: Bei einer Kassette die Nieten entfernen, mit denen die großen Ritzel zusammengenietet sind. Aufbohren oder so.

Zum Glück gibt es 16er Abschlussritzel bei Marchisio.

Aber mal eine Gegenfrage: Wenn Du so große Ritzel fashren möchtest, und damit kleine Übersetzungen, warum montierst Du nicht einfach kleinere Kettenblätter? Es gibt doch so schöne MTB-Kompakt-Kurbeln mit 22-32-44 Zähnen.

Vielleicht fährt er ja so eine Kurbel. Aber grundsätzlich ist es gut für eine lange Standzeit des Antriebs, immer möglichst große Kettenblätter und Ritzel zu nutzen, weil dann die Kraft die die Kette überträgt kleiner ist, ohne das Antriebsmoment zu verringern.

Ich selber stelle meine 9-fach Kassetten selber zusammen und fange da bei 13 oder 14 an. Ein 11er Ritzel wie es bei MTB-Kassetten heute kaum zu umgehen ist, kann ich nicht sinnvoll nutzen.

Gruß
Thomas,
der vorne 24-34-44 & 24-34-48 fährt.

Danke


Gibt es 25, 28, 32, in einem 3 er Block zu kaufen?

fG
Durness

Willst Du das wirklich? Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du der 28er und vor allem das 32 nicht so weit abnutzt das sie getauscht werden müssen. Beim 25er bin ich mir da schon sicher das das alle 5 bis 19 Mm gewechselt werden muss.

Gruß
Thomas

Zu kaufen gibts allenfalls 24-28-32, oder 26-30-34, wenn es Dreierblocks gäbe, aber die Kombination 25-28-32 gibt es bei Shimano nicht (und auch bei keinem anderen mir bekannten Hersteller). Du könntest nur das 25er der RR-Gruppe mit 28 und 32 der MTB-Gruppe kombinieren. Bei 9-fach kein Problem, bei 10-fach weiß ich nicht ob das geht und es überhaupt zerlegbare Shimano oder SRAM Kassetten gibt.

ciao Christian

Ich habe mich selbst schon oft über die unmöglichen Abstufungen geärgert. Ein 11er Ritzel brauche ich nie im Leben, und im mittleren Bereich ist mir schon alles zu grob abgestuft. Nimmt man jedoch eine Rennradkassette, die im mittleren Bereich feiner gestuft ist, dann fehlt der Rettungsring.

Ich suche auch noch nach einer Möglichkeit, meine Lieblingskassette zusammenzustellen:

12-13-15-17-19-21-24-27-32 (9fach)

Wenn es einzelne 32er Ritzel gäbe (sind aber bei allen Händlern ausverkauft), dann könnte man das aus einer Rennradkassette + diesem Ritzel bauen. Aber nee, geht nicht.

Gibts die älteren 9f-LX nicht mehr? Die CS-M580 besteht aus Einzelritzeln die mit kleinen Inbusverschraubten Bolzen zusammengehalten werden. Die find ich zumindest noch per Goorgeln.

Um bei 10f an ein 32er Ritzel zu kommen, würde ich folgendes machen: 10f-Kassette die bis 28 z.B. geht. Vorne ein Ritzel rausnehmen und hinten ein 9f-32er Ritzel dransetzen, 10f-Zwischenring, den evtl. etwas abfeilen.

Hallo Toxxi,
wenn du statt dem 27´er Ritzel ein 28´er akzeptieren würdest könntest du aus der 11-32 Deore Kassette (11-12-14-16-18-21-24-28-32) die vier größten Ritzel verwenden. Das 16´er und 18´er Ritzel würde ich dir abkaufen
Ansonsten habe ich vieleicht noch ein 32´er Einzelritzel in meiner Ersatzteilkiste, kann ich auch mal reinschauen. Ein 26´er und 30´er Ritzel habe ich auf jeden Fall noch.

Grüße
Thomas

nun kenne ich keine Preise von Einzelritzeln. Aber lohnt denn sowas überhaupt bei dem dünnen 10-fach-Zeug ? Die sind doch nullkommanix abgenudelt und kosten einzeln schätzungsweise ein Drittel des kompletten Ritzelblocks.

Dicke 9f-Ritzel 1,78mm, 10f-Ritzel 1,60mm, so groß ist der Unterschied nicht.
Ca 10% Unterschied, würde z.B. heissen, wenn das 9f 20Mm mit 2 Ketten mitmacht, würde das 10f 18Mm mit 2Ketten mitmachen.

Wenn man ein 32Z-9f-Ritzel als letztes Ritzel einer 10f-Kassette betreibt, müsste der 10f-Distanzring also theoretisch um 0,09mm abgeschliffen werden. In der Praxis wirds wohl auch so funktionieren.

Hallo Toxi

Ich fahre Marchisio

Schau mal hier

von 13-30 alles im 1 Zahn Sprung

Wenn du gerne einen kleineren Gang als 22/30 willst – 22/30 kannst du das 20 er nehmen
http://www.mountain-goat.de/

Dann bist du sogar noch was kleiner

Zum Thema warum macht die Industrie in der Mitte so grob.
Verkauft wird ja was gebraucht wird
Drum muss es einen Grund geben warum sie das nicht machen
Warum muss ich solche schwierigen Wege gehen um das zu bekommen was ich möchte – 15 – 23 km/h schon fein und dann für den berg hoch auf 30 Zähne –mit 70 er Trittfrequenz so 5,5 km/h

Renradler fahren den 1 Zahn Sprung und donnern den Berg wohl mit mind 12 km/h hoch


Mountenbike 12 er für runter 30 er oder mehr für hoch.
Es führt im mittleren bereich zu 2 zahn Sprünge damit man selbst mit 10 Ritzeln von 11 auf - 32 kommt (11-12-14-16-18-20-22-25-28-32)

Dies ist auch für hügelige Wege und Straßen
Die Betonung liegt auf hügelig


Für Flache Wege ist ein 1 Zahn Sprung wesentlich angenehmer. Er beutet dass bei gleicher Trittfrequenz sich die Geschwindigkeit um 0,9 – 1,4 km/h ändern muss.
Bei 2 Zähen ist das Doppelt so viel – 2 km/h und das fühlt sich schlecht an.
Im Grunde ist im flachen ja stets die gleiche Leistung notwenig um konstante Geschwindigkeit zu fahren. Minimal fallendes oder ansteigende Wege oder Windveränderungen durch etwas mehr von der Seite oder hinten bestimmen den bedarf.
Deshlab ist der 1 zahn Sprung hier so angenehm. Man hat quasie stets den gang der zur Situation passt.

Wird das Gelände aber hügelig ist die notwendige Veränderung in der Übersetzung bei kostanter Leistung viele größer, eben weil die Neigungen sich viel mehr verändert haben
Hier passt der 2 Zahn Sprung sehr gut.
Oft sind ja sogar 2 Ritzelsprünge angebracht. Dies bedeutet dann bei 1 Zahn Sprung 4 Ritzel was sich sogar etwas unpraktischer anfühlt.

Kommen Steigungen von 8 % aufwärts so benötigt der Nichtrennfahrer, resp mit viel Gepäck einfach was mehr als 46/25 denn das ist bei einer Trittfrequenz von 75 = 16,6 km/h

Ja sogar 22-25 ist bei 75 u/min noch 7,4 km/h.

22-30 sind bei 75 u/min = 6,2 km/h und bei 25 kg Gepäck ist das bei 15% Steigung schon was. Deshlab geht’s ja auch hoch auf 34 o 36 Zähne

Berg runter soll’s jedoch richtig brettern daher runter auf 12 o 13


All dies führt zum 2 zahn Sprung und mehr im mittleren bereich was für hügelig wie o.g voll ok ist.

Bei mir ist es so dass ich 75 % absolut flach am Rhein entlang fahre
Den Rest durch die Weinberge und da geht’s öfter auf 18%.
Kurz aber knackig.
Zudem wegen Homeoffice Anteil mit Laptop, Ersatzkleidern, 3 Flaschen Wasser – einigen Kilos

Drum fahre ich

15 ,16, 17, 18, 19, 20, 22, 25, 30,

mit 46-36-20

Dies ist übrigens der Grund warum ich keine Rohloff gekauft habe denn auch sie hat quasie einen 2 Zahn Sprung im mittleren bereich.
Würde ich oft im Hügeligen fahren hätte ich Rohloff gekauft.


tja und so hat wohl jeder seine Gründe ...

fG
Durness

Ob es sich lohnt, naja, wenn man sich eine individuell abgestufte Kassette zusammenbasteln möchte hat man keine andere Wahl. Ich kann zum Beispiel mit der typischen 9-fach 11-32 Abstufung garnichts anfangen, ich fahre 15-16-17-18-19-21-24-28-32. Bei der Abstufung verschleissen die Ritzel 17 bis 19 am Meisten, die Ritzel 24 bis 32 sind beim Koga seit über 50Tkm dabei.
Einzelritzel gab es bisher recht preiswert bei Rose, nur scheint es so das die bald keine einzelnen Ritzel mehr verkaufen

Grüße
Thomas

Das ist gut, kannst du ein bisschen über deine Erfahrungen mit den Marchisio-Ritzeln berichten: Wie ist es mit dem Verschleiß, wie gut sind die Ritzel beim Schalten?

Grüße
Thomas

Ich hab mit dem Umstieg auf 10f etwas gerechnet und werd mich perspektivisch vom 52er Kettenblatt wohl verabschieden müssen und noch Mountain-Tamer nehmen. Ich strebe an 18/42/44 auf eine 11-36 10f-Kassette.
Der Halfstep der KB halbiert mir die großen Kassettensprünge, und ich hab ne Entfaltung von 1m bis 8m am 559er, einstellige Gangsprünge in den Ebenengängen und zweistellige am Berg. 27 echte Gänge.

Ist halt nur ein komplizierteres Schaltschema, aber ich umgehe das Problem der Einzelritzelversorgung bei 10f.

EDIT:
@Levty: Meine Marchisio sind schon paar Jahre alt, da hat sich sicher noch einiges verändert. Die Marchisios können völlig unauffällig perfekt schalten, aber man muss die Schaltung präziser einstellen, damit das genauso schnell geht wie bei Shimano-Ritzeln. Insgesamt, ohne dieses penible Einstellen, haben sie aber schon ne gute Schaltfunktion. Verschleiss, keine Ahnung, hab sie bisher vllt. 5Mm gefahren jeweils, da siehste natürlich noch nichts.

Mit selbstgefeilten Schaltweichen soll man da auch noch was verbessern können.

Hört sich gut an, danke für die Info

Hier meine Erfahrungen - Ich versuche es kurz

1. Einen Vergleich zu Shimano bezgl Verschleiß bei gleichem Einsatz kann ich nicht geben da ich seit 9 fach Marchisio fahre

Weiteres zum verschleiß siehe hier
9-er Ketten im Verschleisstest (Ausrüstung Reiserad)
Beitrag 13.9.08

kurzum dazu
es könnte sein das der Verschleiß der march. höher ist. Die Mat Daten zeigen in diese Richtung



2. Das Gesamtsystem habe ich optimiert
Ich fahre nun 3 ketten mit einem Ritzelsatz und dies langt bis etwa 10 000 – 12 000 km
3. Mein verschleiß ist schon immer überdurchschnittlich da ich 80 % Wege , ganzjährig, und mit ca 130 -140 kg Sytemgewicht fahre
4. Die Schaltfreudigkeit schätze ich im vergleich zu Shimano als schlechter ein.
Hier muss ich jedoch sagen dass ich Zeitgleich mit Marchisio auf Campa C9 Kette gewechselt bin.
Habe dies wegen Verschleiß gemacht.
Campa wird aber von Herrn von Harxhausen Marchisio Händler link siehe oben, (echt ein netter Typ) für Marchisio auch empfohlen.
Marchsio ist eigentlich eine reine Rennradkomponente und ich denke nicht für viel Dreck geeignet. Folge ist dass im Laufe der Zeit die Gänge etwas „kleben“. Ich stelle daher das runterschalten etwas überhängend ein und beim hochschalten drücke ich leicht über den Rasterpunkt.
Auch am Berg habe ich meine Shimano 8 fach Shim Kette eher so in Erinnerung dass sie sich auf andere Ritzel geradezu hinüber frist. Dies ist bei March/C) nicht so - muss man schon schön drauf schieben.

Ist aber alles neu so schaltet es auf den ersten 30000 km voll ok.

Ich schätze jedoch die Abstufungen mehr als ein perfektes Schalten. Drum fahre ich diese Kombi nun seit 25 000 km


fG
Dunress

Die beiden Punkte sind für mich schon mal sehr interessant: Ich tausche im Schnitt nach 2 Ketten die meistgebrauchten Ritzel aus, und ich fahre mit wesentlich weniger Systemgewicht.
Zur Zeit fahre ich Marchisio nur als Abschlussritzel, aber ich denke ich werde mir mal die Ritzel 16 bis 19 besorgen und selbst ein paar Erfahrungen sammeln

Danke Durness.

Hallo Thomas,

auch bei mir sind es 2 Ritzel die deutlich eher fertig sind als die andern. Bei Campa C9 Kette hält das HauptRitzel eigendlich keine Kettenleben.

Bei meinem Gestrigen Besuch in Bocholt zum Ritzelkauf (sind ja z.Z. einige recht billig) sagte man mir, das die Einzelritzel nicht aus dem Programm raus sollen, sondern das sie das Sortiment Straffen wollen, bzw. das es neue Modelle (was auch immer das heißt) geben soll.

Gruß
Thomas

Gut zu wissen, danke für die Info, Thomas, denn zur Zeit kenne ich keine andere Bezugsquelle für Shimano Einzelritzel.

Grüße
Thomas

@über mir: Marchisio kenne ich, damit habe ich mir ans Rennrad einen Rettungsring gebaut.



Sind die bei der Deore denn nicht im 7er-Block vernietet? *kopfkratz* Zumindest bei meiner 11-34 ist das so.

Ansonsten wäre das eine Superlösung! Und die 16er udn 18er kannst Du haben.

Hallo Thoralf,
du hast Recht, die ritzel 3 bis 9 sind mit 3 Nietstiften miteinander verbunden. Diese Nieten lassen sich jedoch leicht aufbohren und dann kann man die Kassette komplett zerlegen. Bei der LX-Kassette sind (oder waren) kleine Inbusschrauben statt Nieten drin (1.5mm Inbus).

Hast du ´ne Bohrmaschine zur Hand oder jemanden der das für dich machen könnte?

Grüße
Thomas

Einfacher ist es mit einer Flachfeile die Nietköpfe abzuschleifen. Dauert auch nur 2min. Wenn sie nicht gleich auseinander gehen, dann mit nem Schraubendreher etwas hebeln.

EDIT: Beachten sollte man, dass man bei Einzelritzeln den lockring eher mit dem maximalen drehmoment anzieht, damit sich die Ritzel nicht in den Freilaufkörper einfressen. Bei Shimano meist 50Nm, bei Leichtbau teils auch viel weniger.

Die kannst du problelos aufkloppen. Hammer & Nagel genügt.

Vorsicht nur wenn Plastikzwischenringe drin sind. Die sind mir bei so einer Aktion mal zerbrochen

Noch nicht genannt wurden Winkelschleifer und Dremel ;-)

Gruss georg123

Hihi, also eine Bohrmaschine hätte ich. Ebenso Hammer und Inbusschlüssel. Und bei Campa (am Crosser) sind eh alle Ritzel einzeln, Erfahrung im Festziehen einzelner Ritzel habe ich ebenso.

Sprich: Ich bestelle mir eine 11-32 und nehme die auseinander.

Sehr gut
Brauchst du die Zwischenringe? Sonst würde ich die gerne noch zum 16´er und 18´er Ritzel dazunehmen

Grüße
Thomas