Von welchem Hersteller kauft ihr Sattelkloben?

Hofe, mit dieser Frage kann hier noch jemand etwas anfangen. Ich versuche gerade einen Brooks mit einem Ein-Drahtgestell Sattelkloben zu verbinden.

Ich besitze keinen von Brooks selber, dafür aber einen noname aus dem Supermarkt für 1,95 €, einen von Selle Royal für 4,95 € und einen von einem alten Fahrrad das ca. 1970 gekauft wurde. Mit allen habe ich irgendwelche Schwierigkeiten. Entweder lässt sich der Sattel nicht waagerecht ausrichten, entweder muss ich die Schraube mit Bärenkräften anziehen damit der Sattel nicht wackelt oder der Sattel lässt sich überhaupt nicht wackelfrei montieren.

Die Kloben von Brooks sind relativ teuer - 14,95 €.

1. Lohnt sich der Brooks Sattelkloben?
2. Gibt es günstigere Alternativen, ich benötige nämlich 4 Stück?

Flohmärkte habe ich bereits abgegrast, da gibt es nichts. Die Foren-Suchfunktion ist mir ebenfalls keine Hilfe, genauso google. Es kennt sich mit dem Thema anscheinend auch kaum jemand richtig aus oder diese Leute sind nicht im Internet.

Mir wurde bereits empfohlen selber einen Sattelkloben zu bauen, weil alle heute käuflich zu erwerbenden Sattelkloben nichts mehr taugen, ohnehin nur noch aus Blech gestanzt werden und keinem Vergleich mit Kloben aus den Jahren 1930 oder 1950 standhalten würden. Selber bauen sei nicht schwierig, schreibt der Poster. Leider habe ich nicht das passende Werkzeug!

Mir wurde natürlich auch eine moderne Patentsattelstütze empfohlen. Die kommt aber nicht in Frage.

Ich hoffe das nennt sich Versatz. Der US-Amerikaner nennt das setback. Der Franzose reglage. Im Deutschen habe ich dazu keine Bezeichnung gefunden.

Früher gab es sowas simples um einem Sattelkloben mehr oder weniger Versatz zu geben http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:13-04-05-Skoda_Museum_Mlad%C3%A1_Boleslav_by_RalfR-005.jpg und kostete 5 Mark. Ich hatte auf meinem Kinderrad selber so ein Teil und ein Nachbar fuhr so was an seinem normalen Herrenrad. Laut google wird so etwas nur noch auf Wunsch gebaut und kostet dann gleich 69 € oder ist auf dem Trödel erhältlich.

So was gäbe es noch https://encrypted.google.com/search?q=nitto+wayback&source=lnms&tbm=isch aber alles ausser Produktion.

Oder das https://encrypted.google.com/search?q=saddle+get+more+setback&source=lnms&tbm=isch leider in englisch, weil in deutsch wirft google nix brauchbares aus.

Das hier wäre interessant, stammt aus der Schweiz, aber mehr als das was in dem Link zu sehen ist habe ich über google nicht gefunden http://www.ricardo.ch/kaufen/sports/rads.../v/an735297810/

Hat jemand noch Ideen?

Du kannst den Brooks auf jede "moderne" Sattelstütze schrauben. Diese Sattelkloben tu ich mir schon lang nicht mehr an. Warum kommt die nicht in Frage? Wegen der Optik?

Warum machst du für das gleiche Thema zwei Threads auf.
Kann man die bitte zusammenführen?

Mit den grobmechanischen Sattelkloben wirst du nur per Zufall einen geraden Sattel hinbekommen, da die Rasterung zu grob ist.

Du schreibst auch nicht, ob der Sattel weiter nach vorne (wie die verlinkte Brooks-Stütze vermuten lässt) oder weiter nach hinten soll. Eine einfache Alu-Sattelstütze mit einem weit nach hinten auskragenden Sattel auf einem Kloben würde ich wegen bruchgefahr der Stütze nicht fahren wollen.
Kauf dir eine passende Patentstütze.

Es gibt ja viele vermeintliche Verbesserungen am Rad die Fragwürdig sind, die Patentsattelstütze gehört meiner Meinung nach nicht dazu, nur mit Schrecken erinnere ich mich an die Zeit zurück. An allen mittel bis hochwertigen Rädern gehören die Kloben zum Glück der Vergangenheit an. Versuch welche gebraucht zu bekommen falls dir diese zu teuer sind.

Einen besser passenden Rahmen kaufen?
Den Sattel so weit es geht nach hinten schieben?
Lenker Höhe verändern?
Von einigen herstellern gibt es Satelstützen mit Knick nach hinten.

Außer Produktion? Das sieht doch ganz so aus wie eine aktuelle Sattelstütze. Beim Stadler gibts sowas günstig aus blankem Alu, die sehen überhaupt nicht modern, sondern billig und retro aus.

Gruß
Thoralf

Hui, als Kind der Patentstützengeneration hab ich mit "Klobe" heute ein neues Wort gelernt.
Ja, die Dinger sind doch kaum vernünftig einstellbar und meines Erachtens zu recht nur noch im Billigstsegment zu finden. (Einzig bei dem einen Brooks-Modell mit zwei Längsstreben auf jeder Seite mögen die (speziell darauf ausgerichteten) eine Option wein, weil was anderes nicht gut funktioniert.)

Nimm doch z.B. ne BBB Skyscraper. Gibts in allen erdenklichen Größen, kost nicht viel und lässt sich durch die zwei Schrauben super einstellen.

Es gibt eine Möglichkeit auch mit Doppelstrebe und Patentsstütze. Mein 1988 gekauftes Rad hat ebenfalls schon Patentstütze und eine Brooks Sattel mit Doppelstrebe. Da gibt es ein Kunststoff-Distanzstück das zwischen die beiden Streben kommt und dann braucht man nur eine längere Schraube. Hält super und man braucht diese "Kloben" nicht. Das Wort war mir ebenfalls neu, aber wusste was gemeint war.

Jau, von Proline. s.u.

Mit den original Brooks Sattelkloben habe ich seit vielen Jahren hervorragende Erfahrungen. Super material, feste Klemmung, gute Verchromung, das sind keine Billigteile.


Satteladapter

Kloben; der

(bevor das Wort ein ähnlich grausames Schicksal erleidet wie "die Pedalen" )

Ok, ich gelobe Besserung. Da aber anscheinend nicht mal Wikipedia diesen "Anwendungsfall" dieses Wortes kennt, ist deine Befürchtung anscheinend unbegründet.

P.S.: Die Abstandsdinger für die Brookssättel kenne ich aus dem Indernetz, allerdings überzeugt mich vom Bauchgefühl her die Scherbelastung auf die doch recht lange, dünne Schraube nicht. Wenns bei euch hält ist ja gut, ich bin eh kein Freund von diesen bockschweren gefederten Sätteln, von daher kanns mir ja auch egal sein.

Ich kenne dieses Ding auch nur als Sattelkloben und bin bisher davon ausgegangen, dass jeder damit was anfangen kann.

Beste Grüße

Das Einzige, was ich noch damit anfangen kann, ist diese Dinger in die Schrottkiste zu expedieren.

Alles recht, aber es gibt auch Sättel, die man ausschließlich mit dem dafür vorgesehenen Kloben fahren kann, der aber dann eine schöne Feinverstellung aufweist:

Hier z.B. der untere:

Sattelkloben

Neee, Leute, lasst es mal gut sein.

Danke an alle die mir in meinen zwei threads geantwortet haben oder waren es drei? Geholfen hat niemand. Nein, keiner. Meist war das Off topic oder es haben Leute geantwortet die in jedem Fall auf alles antworten.

Durch die hier erfolgte Zusammenlegung von zwei threads weiss doch keiner "was Sache" ist bzw. was die Frage ist oder sind es Fragen und einige denken vielleicht der thread opener (Mehrzahl in diesem Fall) hat quasi "eine Schraube locker". Die "Sattelkloben-Frage" hat doch nichts mit der "Sattel setback" Frage zu schaffen oder doch? Ich lasse mich da gerne belehren. Ich habe mir was dabei gedacht daraus zwei Fragen zu machen. Ansonsten können wir doch gleich anfangen zum Thema Brooks einen Sammelthread eröffnen der dann am Ende 12.389 Posts beinhaltet. Die Fragen sind doch eh immer gleich.

Zum Glück hat hier niemand gepostet "lern erst mal die Suchfunktion bedienen".

Der Admin mag bitte mein Konto löschen und diesen thread entweder löschen um bytes zu sparen oder einfach sperren. Ich komme nicht wieder. Danke.

Du schmeißt aber schnell die Flinte ins Getreide. Internetforen sind doch in den seltesten Fällen ultimativ objektive Ratgeber mit konturenscharf ausgeprägten Antworten oder Ratschlägen. Manchmal muss man sich auch mal durchs Knie ins Auge schießen lassen, damit man zur richtigen Erkenntnis kommt.

Bernd

@uname

Den Ärger verstehe ich, er führt aber auch nicht zur Lösung.

@all

Die Notwendigkeit einer "Kerze" ergibt sich beispielsweise, wenn Kernledersättel mit einer Mindestbreite von 220mm verwendet werden sollen, die nach meinem Kenntnisstand eben nur für eine Kerzensattelstütze zu haben sind.

Beispiel:

http://www.brooksengland.com/catalogue-and-shop/saddles/city+%26+heavy+duty/B33/

Die Nowendigkeit des Versatzes ergibt sich, unabhängig von der Rahmenhöhe, wenn das Knie bei aufrechter Sitzposition ins Lot zum Pedal bei waagerecht gestellter Kurbel soll, die Oberschenkel aber auch bei maximal zurückgestellter Sattelposition dafür noch immer zu lang sind.

Die Bemerkung, dafür doch bitte einen neuen Rahmen zu kaufen, der das Problem nicht löst, es sei denn man läßt ihn maßfertigen, um das Tretlager weiter nach vorne zu bekommen, nun ja... wenn es ein 20€-Teil doch auch täte. Oder halt 60, wenn man denn dieses maßfertigen läßt.

@uname

Genau darauf läuft es meiner Meinung nach hinaus, es gibt da nichts in Serie (mehr).

Sorry, mit Verlaub, du hast im ersten Beitrag diesen Link hier gebracht:

https://encrypted.google.com/search?q=nitto+wayback&source=lnms&tbm=isch

Darauf habe ich dir geschrieben, dass es sowas beim Stadler gibt.

Gruß
Thoralf

Du hättest aber schonmal was zum letzten Satz in Deinem ersten Beitrag ergänzen können:
Dass die Blechsattelschellen oder -kloben wirklich allergrößter Mist sind, wurde ziemlich eindeutig festgestellt. Außer Dir trauert ihnen keiner nach. Mit ein paar Erläuterungen von Deiner Seite wäre es möglicherweise anders abgelaufen. Deine Frage wurde zudem recht eindeutig beantwortet: Von niemandem, weil in jedem Fall schade ums Geld.

Na, das ist jetzt aber wirklich schade, jetzt wo sich fast alle an Dich anfingen zu gewöhnen.
Andererseits aber, was hast Du denn erwartet? Etwa, daß sich das halbe Forum für eine technisch weitgehend uninteressante Frage interessiert und prompte Antworten liefert?!

Das unkommentierte und unbegründete Zusammenlegen von Threads ist schon arg unverschämt. Da kann ich die Verärgerung des TO absolut verstehen. Und so uninteressant scheint die Frage ja nicht zu sein, bei so vielen Antworten.

Ich sehe das so: der TO fragt nach einer technisch vollkommen unbefriedigenden Lösung, die zu Recht am Markt fast nicht mehr existiert. Er kriegt mindestens eine direkte Antwort darauf und verschanzt sich anschließend hinter Beleidigtsein und unfreundlichen Bemerkungen.

Es wäre alles anders gelaufen, wenn er von Anfang an gesagt hätte, warum er keine moderne Stütze will. Diese oder ähnliche Erst- oder Frühauftritte hat es hier immer wiedermal gegeben. Keine Ahnung, welche Problematik sich diesesmal dahinter verbirgt. Vielleicht findet er im Blechverarbeitungsforum ja kompetentere Hilfe.

Was solls, das Leben geht weiter.

Gruß Andreas, auch so einer, der nicht auf alles antwortet....

So etwa ist an einem meiner Räder, das ich vor Jahren hatte, heute noch im Einsatz. Ich habe es an einen Freund für Fahrten zum Biergarten verschenkt. Mit dem hauseigenem Schweißgerät und meinen geringen Schweißkenntnissen habe ich es aus einem Sattelrohr vom Schrottplatz zusammengeschweißt. Manchmal wünsche ich mir dieses Teil zurück. Ich habe es zum Verschieben des Sattels nach hinten verwendet. Langes Oberrohr, Sattelstütze mit Rückwärtsbeuge und langer Vorbau tun's zur Not auch.
Hast du einen Bekannten, der schweißen kann?

Wie jetzt, gibt es die sitzt-sich-wie-im-Sessel Rahmen etwa nicht mehr zu kaufen? Siehe Angebote Hollandräder klassischerer Bauweise, siehe Chopper, siehe Cruiser, siehe ... ach schau halt mal, was es so gibt.

@JaH

Die Rahmen gibt es, lösen aber das Problem nicht. Denn dieses kommt im wesentlichen durch den Winkel des Sitzrohres zustande.

Ein bißchen Lektüre dazu:

http://www.bikefitting.com/German/Theory/SeatAngle.aspx

Bei fast allen Standardrahmen, ganz egal ob "Holland", Chopper, MTB, Rennrad etc. ist die angebotene Streuung des Sitzrohrwinkels erstaunlich klein bis nicht vorhanden. Hat man nun noch eine ungünstige Anatonmie (zu lange Oberschenkel oder zu kurze Unterschenkel oder umgekehrt), kann es eben passieren, daß der mit dem Sattel erzielbare Versatz schlicht zu klein ist. Kann man eine Patentsattelstütze verwenden, dann ist das Problem lösbar, da es welche mit einstellbarem Versatz gibt. Ab Sattelbreiten über 210mm wird es aber eng, da anständige Sättel in dieser Breite nur mit/für Kloben angeboten werden.

Ja, ein Exotenproblem. Ist das hier genehmigungspflichtig? Wie sind denn die Öffnungszeiten des E-Mail-Postfachs der Genehmigungsbehörde? Lösbar mit einem Maßrahmen oder eben einem Stück Winkelrohr, wie es das vor hundert Jahren mal gegeben hat. Das verlinkte Beispielbild zeigt eine Verkürzung des Versatzes, die Notwendigkeit dafür ist heutzutage noch exotischer.

@uname

Ein bißchen Spielraum kann man sich noch durch die Verwendung kürzerer Kurbellängen in Kombination mit Höherstellung des Sattels eröffnen (oder - Exot unter den Exoten - längere Kurbeln und Tieferstellung des Sattels), das ist aber nur ein halbgewalkter Kompromiß und funktioniert nur in engen Grenzen. Letztlich führt der Weg zur Lösung zu einem Rahmenbauer, der einem ein solides Stück Rohr schweißt.

Und genau den Winkel meine ich doch. Ich hatte 10 Jahre lang eine alte Gazelle, noch mit den 635er Rädern, dort waren die Pedale in Relation zum Sattel deutlich weiter vorne als bei allen Rädern, die ich bis dahin kannte.
Das fuhr sich sehr bequem, aber in Kurven musste ich immer daran denken das Knie zur Innenkurve weit heraus zu stellen, denn sonst knallte der Lenker dagegen.

Und ich hatte mal ein Dänisches Rad bzw. es stand danish design drauf und dort saß man ungemein aufrecht, fast schon wie klassisch "stocksteif", denn die Pedale waren deutlich näher an der Senkrechten zum Sattel hin. Mit dem Rad kam ich gar nicht klar.

aber ja, es gibt sicherlich Menschen, deren Anatomie oder aber Bedürfnisse, durch die Mehrzahl an verfügbaren Standardrahmen, nicht befriedigend "bedient" werden kann und wo man sich dann mit anderen Mitteln behelfen muss.

Mir ging es auch nur um deine Feststellung, es gäbe ja gar keine Rahmen, die nicht auf maßarbeit beruhen würden, die eben deutlich anders seien.

Hallo,

ich antworte mal stellvertretend auf Falks Beitrag, ist aber nicht nur auf dich bezogen.

Bei uns im Laden brauchen wir im Schnitt einen Kloben pro Tag. Zumeist die Standartteile von Selle Royal, ganz selten mal die speziellen von Brooks oder Lepper.

Viele Kunden kommen mit defekten Kloben und wollen einen neuen, eine patentstütze die nicht wesentlich mehr kostet konnte ich noch kaum einen nahe bringen.

Ich fürchte diese furchtbaren Teile werden uns oder zumindest mich noch ne ganze Weile verfolgen. leider.

beste Grüße

Philipp

Gibt es in dem Laden zumindest einen Kernledersattel, der 220mm breit oder breiter ist und auf eine Patentsattelstütze paßt? Dann könnte man zumindest mir diese nahebringen. Solange es nichts passendes gibt, bleibe auch ich beim Kloben, da alternativlos.