Frage Werkzeug Miniratsche

Posted by: Wolkenradler

Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 09:42 AM

Hallo allerseits,

hat jemand Erfahrungen mit Topeak Ratchet Rocket Lite und/oder mit Victorinox Biker Tool?
Möchte mir so etwas für unterwegs anschaffen.

Josef
Posted by: Tanbei

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 09:59 AM

Ich habe das Topeak Teil, meine Ratsche rutscht ganz gerne mal durch. In dem Teil steckt wohl eine sehr filigrane Mechanik, ich kann nicht genau sagen ob meine Ratsch jetzt eine Macke hat oder ob das normal so ist. Wenn sie greift ist aber alles gut, trotzdem traue ich dem kleinem Teil nicht so recht.
Posted by: superaxel

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 10:10 AM

Ich hab mir mal für den Wagen eine Miniratsche von Connex gekauft, die super zuverlässig bisher arbeitet. Preis ist ähnlich zum Topeakteil.

Wozu braucht man sowas am Rad?!? Da denke ich bist Du mit einem ordentlichen Mini-Tool besser beraten...

Axel
Posted by: cterres

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 10:33 AM

Kann die kleine Ratsche empfehlen.
Bislang funktioniert sie seit drei Jahren zuverlässig bei gelegentlichem Gebrauch. Hab sie seit einem Jahr mit Klebeband umwickelt als Bordwerkzeug im Lenker hinter dem rechten Endstopfen verstaut und davor oft beim Schrauben zu Hause genutzt.
Bester Einsatzzweck ist für mich, Flaschenhalter im Rahmendreieck an- und abzuschrauben. Da kommt man mit manchem Werkzeug nicht so gut dran. Meist reicht am Rad aber ein gewöhnliches Faltwerkzeug.
Das die Ratsche mit ein paar Bits zusammen in ein schmales Rohrende verstaut werden kann, macht es zu einem cleveren Gadget.
Posted by: Faltradl

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 10:36 AM

In Antwort auf: superaxel
Wozu braucht man sowas am Rad?!? Da denke ich bist Du mit einem ordentlichen Mini-Tool besser beraten...

Was sollen solche Antworten? Der TO will was zu der Ratsche wissen und nicht Bevormundung was er gefälligst stattdesseen zu nehmen hätte.
Posted by: superaxel

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 10:45 AM

Japp. Noch weniger Nährwert hat nur noch Dein Post. Bevormunde mich bitte nicht was ich zu anworten hab.

Axel

P.S.: Hab ich mir ein Bein gestellt. Dieser Post ist wirklich noch überflüssiger. Erstaunlich.
Posted by: Ulli Gue

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 11:25 AM

In Antwort auf: Wolkenradler

Möchte mir so etwas für unterwegs anschaffen.
Josef


Ich habe keine Erfahrung mit dieser Ratsche, aber bevor du sie als alleiniges Werkzeug für unterwegs mitnimmst, würde ich prüfen, ob du damit auch tatsächlich alle relevanten Schrauben erreichst. Bei meinem Rad wäre es sicherlich an einigen Stellen zu eng, bzw. nur mit (Gelenk)Verlängerung machbar.

Ulli
Posted by: Julian Z.

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 11:27 AM

Habe mir von Victorinox nur den Bitschlüsselhalter bei Amazon (darf man das hier verlinken im gegensatz zur Bucht?) gekauft.
Zusätzlich habe ich mir die für mich notwendigen Bits und Nüsse zusammen gestellt. Damit habe ich ein online gekauftes Rad komplett fahrfertig gemacht. Das Victorinox-Set an sich finde ich persönlich etwas teuer sollte aber völligst in ordnung sein. Die Qualität ist halt top, Wie in der letzten Trekkingbike im Test bestätigt.
Posted by: Anonymous

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 11:59 AM

Ich hab seit vier Jahren die Topeak Ratsche, funktioniert einwandfrei. Macht Spaß damit zu schrauben...!
Posted by: ro-77654

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 12:22 PM

Interessant finde ich für Reisen auch das Swiss Tool Plus I mit Bithalter.
Ist zwar teuer, aber leicht und man hat viele Funktionen. Qualitativ soll es auch gut sein.
Damit benötigt man (fast) kein anderes Werkzeug mehr - bis auf Kettennieter.

https://www.victorinox.com/ch/product/Sc...DFEE83B213169E5

Was ich mir allerdings gerade überlege: Gleich einen Bithalter mit Handgriff kaufen, damit hat man ordentlich Drehmoment. Dazu die Bits dürfte es kaum schwerer sein als große Minitools.
Z.B.
http://www.conrad.de/ce/de/product/283667/Wiha-26179-Bithalter-mit-Handgriff
Oder so:
http://www.conrad.de/ce/de/product/28365...tview1&rb=1
Oder so kleiner:
http://www.conrad.de/ce/de/product/820799/Wiha-SB38090102-Wiha-Magazin-Bithalter?ref=list

Oder so:
http://www.conrad.de/ce/de/product/82460...it-Set?ref=list
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 12:24 PM

Ich meine auch, dass eine Ratsche im Radwerkzeug auf Tour überflüssig ist.
Eine konsequente Umstellung auf kurze Inbusschlüssel mit Kugelkopf ist wesentlich effektiver. Ein Rohr zur Verlängerung z.B. des 8er Inbus (Kurbelschraube) findet sich immer irgendwo.
Mit einer Miniratsche möchte ich keine 40 NM aufbringen.
Posted by: Joachim143

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 12:51 PM

Die Topeak Ratsche verwende ich nur für Schrauben, an die man mit normalem Werkzeug nicht herankommt.

In Antwort auf: toddio

Eine konsequente Umstellung auf kurze Inbusschlüssel mit Kugelkopf ist wesentlich effektiver.

Wo bekommt man die Dinger her? Ich finde immer nur Lange.
Posted by: Wolkenradler

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:31 PM

Danke für eure Beiträge.

Ergänzung zu meiner Anfrage.

Ich hatte die Victorinx Ratsche und ein Crank Brothers Multittool 19 auf meiner Reise durch Mittelamerika mit. Beides ist mir dort leider "abhanden" gekommen. Somit steht eine Neuanschaffung an.

Ich finde das ist eine gute Kombination und komme damit sehr gut klar.
Die Victorinox Ratsche ist von der Qualität sehr gut aber leider teuer und nicht umschaltbar.

Meine Anfage zielt darauf: Muss es die "teure" Victorinx sein oder ist die "umschaltbare" Topeak ausreichend.

Ergänzungsfrage:
Wo es die kurzen Inbusschlüssel gibt würde mich auch sehr interessieren. Ich sehe auch immer nur lange.

Josef
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:41 PM

In Antwort auf: Joachim143
Die Topeak Ratsche verwende ich nur für Schrauben, an die man mit normalem Werkzeug nicht herankommt.

In Antwort auf: toddio

Eine konsequente Umstellung auf kurze Inbusschlüssel mit Kugelkopf ist wesentlich effektiver.

Wo bekommt man die Dinger her? Ich finde immer nur Lange.


Gibt es von denü üblichen Verdächtigen wie Wiha, Wera oder Swiss Tools. Damit kommt an an eigentlich jede Schraube heran. Mein Problemfall sind zum Beispiel die von innen verschraubten oberen Halter des Tubus Trägers. Geht ohne Schwierigkeiten.
Eine Ratsche wäre da absolut chancenlos.

Link zum kurzen Wera-Satz bei amazon, sehr gute Qualität! Der Satz wiegt mit dem 10er, den man eigentlich nicht braucht, 250 Gramm, ohne wohl um die 200, denke ich.

wera
Posted by: cterres

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:41 PM

Solche Schlüssel mit kurzem Schenkel gibt es als Set deshalb nicht so oft, weil es kaum Massenware aus Fernost davon gibt. Hier mal ein Produkt von Wera. (Amazon.de)
Posted by: IndianaWalross

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:43 PM

Wir haben seit 2009 auch die Topeak (noch in der DX Box die es so mit Radhalterung gar nicht mehr gibt) und machen damit fast alles am Rad. Noch hält sie wunderbar und wir kriegen alles ab und dran.

Für Wochentouren hab ich dann noch mein Leatherman Fuse dabei.

Gedenke mir Ende des Monats eigentlich auch noch das Victorinox Bike Tool als Ergänzung anzuschaffen.

Mir geht halt einfach das Gewese mit 1mio Einzelteilen auf den Pinsel, und daher dachte ich so ein fertiges kompaktes Teil müsste doch auch taugen.
Posted by: Joachim143

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:44 PM

Danke, aber das meinte ich nicht mit kurz. Ich such welche mit kurzem langen Teil und Kugelkopf am Langen.
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:44 PM

In Antwort auf: cterres
Solche Schlüssel mit kurzem Schenkel gibt es als Set deshalb nicht so oft, weil es kaum Massenware aus Fernost davon gibt. Hier mal ein Produkt von Wera. (Amazon.de)


Du hast nun den langen Satz verlinkt, siehe mein Post (das wäre der kurze, von dem ich sprach)
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:44 PM

In Antwort auf: Joachim143
Danke, aber das meinte ich nicht mit kurz. Ich such welche mit kurzem langen Teil und Kugelkopf am Langen.


s.o.
Posted by: Joachim143

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:46 PM

Voila, Du hast mich verstanden schmunzel
Posted by: Spargel

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:49 PM

Ich habe kürzlich ein pfiffiges Toolkit geschenkt bekommen, nennt sich Victorinox Mountain Bike Tool Kit (by Blackburn), das hat u.a. ein kleines loses 3mm Inbus L und ein T-Stück mit 4mm am Ende und 5 und 6 mm Inbus oben am T alle mit "Kugelkopf". Für das T-Stück kann der Toll Kit Körper mit dem Nietdrücker als gut greifbarer abgerundeter Griff verwendet werden.

Christian
Posted by: cterres

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:50 PM

Alles klar, missverstanden.
Obwohl ein "kurzes langes Teil mit Kugel am langen Teil" schon eine ganz eigene Form von Lyrik darstellt, oder?
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:53 PM

Hab mir das Victorinox-Tool eben angesehen, ist schon prima.

Ich meine wirklich Fälle wie damals am Flughafen in Riga, wo all diese Werkzeuge beim lösen von Pedalen mit 8mm Inbus kläglich scheitern würden.
Der Swiss Tool Inbus mit Verlängerung (altes Blechrohr von einem Zeltgestänge oder so) hat es klaglos gepackt - und die Pedale waren heftig festgezogen.
Posted by: Joachim143

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 01:57 PM

In Antwort auf: cterres
Alles klar, missverstanden.
Obwohl ein "kurzes langes Teil mit Kugel am langen Teil" schon eine ganz eigene Form von Lyrik darstellt, oder?


wein
Posted by: errwe

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 04:36 PM

In Antwort auf: Wolkenradler

Meine Anfage zielt darauf: Muss es die "teure" Victorinx sein oder ist die "umschaltbare" Topeak ausreichend.


Für 5 EUR mehr als Topeak: Gedore (Nachtrag: 471-023 als Idee). Sollte über alle Zweifel erhaben sein.
Posted by: toddio

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 04:53 PM

In Antwort auf: errwe
In Antwort auf: Wolkenradler

Meine Anfage zielt darauf: Muss es die "teure" Victorinx sein oder ist die "umschaltbare" Topeak ausreichend.


Für 5 EUR mehr als Topeak: Gedore (Nachtrag: 471-023 als Idee). Sollte über alle Zweifel erhaben sein.


Inbus bis 1,8mm ? Das langt bei mir nicht.
Posted by: Seeradler

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 07:11 PM

Hallo Josef,

ich habe mir zu meinem Victorinox SwissTool Plus auch noch die Victorinox Ratsche dazu gekauft. Die Ratsche ist aufgrund ihres sehr kleinen Ratschenkopfes (hat ein Durchgangssechskantloch für die Bits) besonders für schwer zugängliche, enge Stellen und/oder Stellen mit wenig Bewegungshub praktisch (z.B. zum Festziehen einer M8-er Besfestigungsschraube für einen Mittelbauständer). Beides verwende ich auch im Haushalt / Alltag.

Etwas ungünstig finde ich die Ausführung des Leder-Etuis traurig . Unten hat dieses links und rechts jeweils einen Schlitz (habe etwas bedenken, ob nicht einmal etwas unten durch rutscht) sowie eine etwas "leichte" Befestigung für den Korkenzieher (Verlustgefahr => wäre ja fatal wein ). Deshalb habe ich aus einem breiteren elastischen Gummiband eine "Einlegesohle" (geht einmal komplett herum) mit Einstecklasche für den Korkenzieher (siehe links im Bild) genäht zwinker .



Die Teile sind war nicht besonders günstig und leicht, jedoch handelt es sich dabei halt um ein WERKzeug und um kein SPIELzeug unschuldig grins .

Fazit: Ich kann Beides uneingeschränkt empfehlen!

Viele Grüße
Thomas
Posted by: ro-77654

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 07:41 PM

Frage. Sind die 438 Gramm inklusive den Bits und Bithalter?
Posted by: felixs

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 07:50 PM

Ich habe das gleiche Swisstool. Und ich finde es auch super, wenngleich alles andere als leicht. Die Ratsche habe ich bisher nicht, wenn mir aber für meine Geburtstagswünsche weiterhin so wenig einfällt, wie bisher, dann wird es wohl bald auch eine Ratsche geben...
Die Idee mit dem Einlegeband ist super, das werde ich auch machen. Danke!
Posted by: errwe

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/18/15 11:24 PM

In Antwort auf: toddio
In Antwort auf: errwe
In Antwort auf: Wolkenradler

Meine Anfage zielt darauf: Muss es die "teure" Victorinx sein oder ist die "umschaltbare" Topeak ausreichend.


Für 5 EUR mehr als Topeak: Gedore (Nachtrag: 471-023 als Idee). Sollte über alle Zweifel erhaben sein.


Inbus bis 1,8mm ? Das langt bei mir nicht.


.. oops, sorry, da habe ich den falschen gesehen .... - aber die scheinen von Gedore auch nicht mehr geliefert zu werden
Posted by: Seeradler

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/19/15 08:38 PM

Hallo Roland,

also ich hab dir mal die Einzelteile gewogen:
  • Etui mit selbstgenähter "Einlegesohle": 77g
  • Multitool: 291g
  • Ratsche: 36g
  • Knebel: 38g
  • Verlängerung: 21g
  • Bits: (10 Stück): 51g
  • Bithalter: 9g
  • Korkenzieher mit kleinem Schlitzschraubendreher: 6g
  • Summe: 529g

ich hoffe, dass ich dir damit weiterhelfen konnte.

Viele Grüße
Thomas
Posted by: Andreas

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/19/15 10:55 PM

Hallo toddio,

In Antwort auf: toddio
Ich meine auch, dass eine Ratsche im Radwerkzeug auf Tour überflüssig ist.

Ja!

In Antwort auf: toddio
Eine konsequente Umstellung auf kurze Inbusschlüssel mit Kugelkopf ist wesentlich effektiver.

Im Prinzip ja. Aber kurze Schlüssel haben meistens keine Kugelkopf-Seite und benötigen sie auch nicht. Ich empfehle den Gedore PH 42-88 Winkelschraubendreher-Satz. Der kleinste Schlüssel (2 mm) wiegt 1,7 g, der größte (10 mm) 103 g. Wenn man nur die benötigten Schlüssel mitnimmt, bleibt man locker unter 100 Gramm. Kompakte Kreuzschlitzschraubendreher wiegen rund 4 Gramm. Einen Kettennietendrücker kann man ab 37 g bekommen. Ein Flachschlüssel mit 8/10 mm aus einem Multitool wiegt knapp 20 Gramm.

Wenn man das konsequent anwendet, kann man das Werkzeuggewicht gegenüber Multitools problemlos halbieren. An meinen leichten Rädern wiegt das komplette Bordwerkzeug rund 120 Gramm, inklusive Flickzeug und Reifenheber.

Grüße
Andreas
Posted by: Andreas

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/19/15 11:07 PM

Zum Kugelkopf: Der ist nützlich, wenn man eine Schraube schlecht erreicht, aber man kann weniger Drehmoment aufbringen und hat ein höheres Risiko, die Schraube zu beschädigen, speziell bei Aluschrauben. Ich habe auch schon mal einen Kugelkopf am Schlüssel abgerissen. Meine (langen) Werkstatt-Schlüssel haben Kugelkopf. Damit geht das Schrauben natürlich deutlich schneller. Fürs erste Lockern bzw. Festziehen nehme ich aber nie die Kugelkopf-Seite, wegen den o.g. Nachteilen.

Mit den kleinen Schlüsseln kommt man am Fahrrad überall so gut ran, dass man keinen Kugelkopf benötigt. Ich vermisse ihn nicht. Unterwegs schraube ich auch nicht so viel, dass der Geschwindigkeitsvorteil der Kugelköpfe einen echten Vorteil brächte.
Posted by: ro-77654

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/20/15 09:15 AM

Danke für die Hilfe. Schwerer als ich dachte.
Demnächst gehe ich mal ans Werkzeug ran und mal wiegen.
Posted by: ro-77654

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/20/15 10:22 AM

Noch eine Frage: Gehen da Minibits rein (4mm) oder die "normalen" 6,35 mm?
Posted by: noireg-b

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/20/15 11:08 AM

Hallo Andreas und toddio,

ob jemand die Ratschenfunktion auf Reisen braucht, muss jeder selbst entscheiden.
Ich habe die Topeak-MiniRatsche ergänzt um die mir notwendigen Bits und einen F+S Flachschlüssel. Dazu 3,0; 2,5; 2,0 und 1,5er Winkel-Inbus statt Bits. Im Gegensatz zu vielen Multitools bin ich damit noch mit keiner Unterwegs-Reparatur gescheitert. 4er und 5er Inbus lassen sich umgekehrt durchstecken und ergeben so einen ultrakurzen Winkel.
Incl. Ventiladaptern, Uhrmacherschraubendreher wiegt das Ganze mit Etui 143 g. Praktisch auch die Bitaufnahme am anderen Ende, wenn feinfühliges Drehen und nicht Ratschen gefordert ist...
Ergänzt um den 150er Zangenschlüssel zu 175 g komme ich damit sehr weit. 1 oder 1,25 Zoll Gewindesteuersatzmuttern packt der Kleine naturgemäß nicht.

Jedem wie es ihm gefällt.
Frohes Basteln Gereon
Posted by: Seeradler

Re: Frage Werkzeug Miniratsche - 03/20/15 06:29 PM

Hallo Roland,

es handelt sich dabei ausschließlich um die normalen Standard Bau- und Heimwerkerbits, die ich im Baumarkt gekauft und ergänzt hatte. Spezialbits (-größen) passen nicht in den Halter. Mir ist es wichtig bei Verschleiß oder Verlust und aus Kompatibilität einfach und günstig an Ersatz zu kommen.

Viele Grüße
Thomas