Forumslader: Ladestrategie bei vollen Akkus

LiIon-Akkus vom Smartphone sollte man ja eher "flach zykeln", dh am besten immer so zwischen 40% und 80% betreiben. Am stressigsten für die Akku-Lebensdauer sind die letzten Prozente ganz oben oder ganz unten. Von den Herstellern ist hier kein Support zu erwarten, die quetschen immer rein, was geht.

Der Forumslader mit seiner App könnte da Hilfestellung leisten. Dazu bräuchte es drei neue Settings:

USB-Ausgang AUS bei handy-akku > [prozent-wert, zb 80%]
USB-Ausgang EIN bei handy-akku < [prozent-wert, zb 50%]

USB-Ausgang immer EIN wenn Puffer-Akku voll: [JA/nein]

Damit würde man erreichen, dass etwa beim Handyladestand 80% zunächst sämtliche Energie in die Puffer-Akkus fließt. Erst wenn die ganz voll sind, wird (optional) das Handy weiter geladen, um nix zu verschenken. Quasi eine Art konfigurierbares Balancing zwichen Puffer-Akku und Handy-Akku.

Ich glaube das könnte durchaus sinnvoll sein, für maximal schonendes Laden und beste Energieausbeute. Bin mir nicht ganz sicher, aber die letzten Prozente von Handyakkus aufzuladen hat wohl einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad als irgendwo mittendrin. Es wäre also auch vielleicht deshalb von Vorteil, etwa bei "Pufferakku 30%, Handyakku 90%" zunächst mal alle Energie in den Puffer zu stecken.

Lese dir das mal durch.
Gruß Ulli

Interessanter Artikel... deckt sich allerdings nicht ganz mit meinen eigenen Messungen. Zum Beispiel bleibt mein Telefon durchaus eine ganze Weile auf 100% stehen, auch ohne "bump charging". Das im Artikel verwendete "CurrentWidget" liefert mir allerdings auch keine vernünftigen Daten (auf keinem meiner bisherigen Smartphones). Ich messe lieber mit einem Hardware-Dongle, zB https://www.amazon.de/gp/product/B00S4FHKMY und lese am Telefon gleichzeitig direkt die Werte des verbauten Ladechips aus (etwa /sys/class/power_supply/max77843-fuelgauge/current_now bei Samsung Galaxy Note 4) . Und wenn man danach geht, tut sich das Telefon beim Ladestromverbrauch jenseits von etwa 80% Akkustand deutlich schwerer (und wird auch wärmer).

Naja, verallgemeineren kann man da sowieso nix. Wer viel misst, misst Mist :-). Jeder Hersteller kocht sein eigenes Hardwaresüppchen, sicher auch noch abhängig vom verwendeten Kernel. Ein hartes Limit vom Forumslader wäre mir lieber.

Jetzt habe ich es verstanden: Du willst mit der App den Ladestand des Smartphones auslesen und dann über Bluetooth den USB-Ausgang ein- bzw. ausschalten.

Ich wollte erst schon antworten dass der Ladestand des Smartphones nicht über USB ausgelesen werden kann.

Klaus

Genau, ist ne reine Software-Lösung. Den USB-Ausgang schalten kann die App über Bluetooth ja jetzt auch schon... halt nur manuell.

Das ist ungefähr der Punkt wo vom constand current Ladebetrieb auf constant voltage umgeschalten wird. Und da die Ladung des Akkus nicht verlustfrei ist merkt man bei den letzten Prozent auch den Temperaturanstieg. Früher, bei NiCd und NiMh war der Temperaturanstieg ein Parameter der Ladeschlußerkennung.

Meinem Wissenstand nach wurde das extra für dich eingebaut. Da Du so etwas wie einen Sonderstatus bei Jens hast, würde ich doch Jens direkt fragen, als das hier zu diskutieren.

Das stimmt zwar- aber dennoch ist der Gedanke über eine Idee gemeinschaftlich zu sprechen normalerweise sehr sinnvoll.

Der Forumslader kümmert sich primär um seine eigenen Akkus, dafür wäre so eine Ladestandsregulierung nicht sonderlich nützlich (wir verwenden sehr zahme Ladeschlussspannungen und machen auch kein echtes CV-Laden am Ende, die Pufferakkus werden daher nie so voll wie es technisch möglich wäre... auch um ihre Lebensdauer zu verlängern).

Also so ein Akkufüllmanagement fürs Handy wäre technisch umsetzbar. Die Voraussetzungen dafür sind vorhanden- auf mehrfachen Wunsch eines einzelnen Herrn können wir USB per Software ausschalten.

Viele Grüße von
Jens.

Das manuelle abschalten über den Button in der App funktioniert bei mir übrigens seit apk V5 gar nicht mehr richtig: Sobald ich den Button berühre, geht er in eine Art "Dauermodus" und schaltet jede Sekunde zwischen Aus/Netz/Ein hin und her, bis zum Sanktnimmerleins-Tag oder bis man die App beendet. Aber das nur am Rande

Zum "Balancing": Bisher mach ich das von Hand, in dem ich bei etwa 80% Handyakku den USB-Stecker ziehe, wenn ich weiss, dass der Pufferakku leer ist. Aber das kanns ja auf Dauer auch nicht sein... drum wollt ich mal diese Diskussion anleiern. Entweder wir kommen zu dem Schluss, dass Balancing sinnvoll ist. Dann könnte man es in die App einbauen. Oder es macht wenig bis keinen Unterschied für Energieausbeute und Lebensdauer, dann spar ich mir in Zukunft das ausstöpseln.

Ps, zur Klarifizierung: ich möchte natürlich nur den Handyakku "balancen". Der Pufferakku hat ja, wie Jens schon sagt, dank sehr konservativer Ansteuerung sowieso keine Probleme.

Deinen harten gedanklichen Aufschlag möchte ich hier mit gleicher Schärfe retournieren! Stuntzi hat da nämlich einen äußerst interessanten Aspekt der forumsladerischen Energieverwaltung ins Spiel gebracht. Dieser ist, wie ich finde, von allgemeinem Interesse und es wäre wirklich schade gewesen, wenn sowas in der "unterirdischen PN-Kanalisation" verborgen worden wäre.

Ok, den Modus "Netz" gibts inzwischen nicht mehr- da wird wohl ein Problem der Umschaltroutine vorliegen. Schaun wir uns an (nach dem Urlaub).

Also für den Lader und seine Akkus halte ich die möglichen positiven Effekte für sehr gering, wir bleiben ja absichtlich in für die LiMn-Akkus unkritischen Füllstandsbereichen (Kommentar meines Akkulieferanten zu unserem Arbeitsbereich: "das ist ja furchtbar, da halten die Akkus ja ewig" ).

Bei Telefonherstellern liegt die Interessenlage anders- sie wollen maximale Speicherkapazität bei akzeptabler Lebensdauer. Ich könnte mir vorstellen, dass sich mit Deiner Technik die Lebensdauer eines Handyakkus verlängern lässt. Bin aber kein Intensivnutzer- wie lange hält denn so ein Phoneakku bei schlechterer Behandlung?

Und es gibt ja immer mehr Phones mit festem Akku- ganz sinnlos erscheint es mir da nicht über so eine Option nachzudenken.

Viele Grüße von
Jens.

Ui,also noch länger, als die Brennstäbe der Atomkraftwerke!

Ja, auch ich bin mit meinem Sony Xperia z3compact so ein "Geschädigter". Der feste Einbau scheint hier allerdings Sinn zu machen, weil das Z3 im Gegensatz zu seinen Nachfolgern noch als wasserdicht deklariert worden ist.
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Zitat: Die Voraussetzungen dafür sind vorhanden- auf mehrfachen Wunsch eines zweier einzelner Herrn können wir USB per Software ausschalten. zwinker

Hmm... ich hab noch nie einen LiIon-Akku nennenswert kaputt gekriegt. Bin zu viel Technikfreak dafür und kauf mir zu oft neue Smartphones :-). Außerdem natürlich immer nur mit Wechselakku, von daher wäre mir die Lebensdauer nicht so wichtig. Aber die Fest-Einbau-Akku-Fraktion (Sony, Apple, Wasserdicht, usw) denkt da sicher anders drüber.

Mir gehts dabei eher um die Effizienz. Es "fühlt" sich einfach irgendwie besser an, die Energie in einen 20%-Pufferakku statt in ein 95%-Smartphone hineinzustrampeln. In meiner naiven Sichtweise wird Erstgenannter jede mAh mit Genuss aufsaugen, wohingegen sich Letzteres mit Händen und Füßen und schlechtem Wirkungsgrad dagegen wehrt. Kann natürlich sein, dass das totaler Blödsinn ist und nur ein irregeleitetets Bauchgefühl. In dem Fall vergesst es einfach :-).

Fonakkus sind ja ähnlich denen bei Pedelecs, wo diese Werte vom Kunden stärker nachgefragt werden. Die dort angegebenen Werte von 20 % Verlust nach zwei Jahren halte ich für realistisch, eine ausgefeilte Ladeelektronik verausgesetzt. Die Anzahl der Ladezyklen wird mit 500 bis 1.000 angegeben. Beim Fon und etwa 700 Ladezyklen in etwa zwei Jahren halte ich bis über 30% Verlust für realistischer, so wie sie bei mir auftreten. Bei E-Autos mit über 1.000 garantieren Ladezyklen arbeitet die Ladeelekteonik auch nur im Bereich zwischen etwa 20 und 80 Prozent.

LiIon-Akkus altern aber auch ohne Nutzung, fünf Jahre Nutzung sind wohl realistisch.