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#276632 - 09/15/06 09:45 AM
Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
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Hi, nur mal ne Frage (weiss nicht ob das hier schon mal besprochen wurde). Hab auch keine Ahnung dazu. Habe mir gerade den Primus Multifuel gekauft, und wollte nun mal hoeren: Benzin erhitzt sich doch in der Flasche (hab ne original Primus Benzinflasche 1.5l) (wenn die Aussentemperatur extrem hoch ist), kann das nicht zu Explosionen führen? Ich meine nur wegen dem Druck der bei Hitze entstehen kann. Wie habt ihr das denn gemacht? Werde auf meiner Tour auch mit ziemlich hohen Temperaturen zu kämpfen haben...35° aufwärts...und will dabei nich in die Luft fliegen 
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www.hollerdaniel.com"Mit den Jahren runzelt die Haut, mit dem Verzicht auf Begeisterung aber runzelt die Seele!" A. Schweitzer |
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#276634 - 09/15/06 09:50 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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die entzündungstemperatur eines Benzin-luft gemisches liegt doch weit höher.
Was meinst Du warum die Autos in der Wüste nicht spontan selbst explodieren? (ja ich weiss, der Tank ist nicht dicht und der Überdruck kann entweichen.)
Also ich hätte da keine Bedenken. So eine Benzinflasche hält vermutlich sehr viel mehr Innendruck aus. Schließlich erzeugst Du beim Pumpen ja auch noch zusätzlich Druck.
Wenns zu warm ist hilft sicher gelegentliches entlüften.
job
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#276635 - 09/15/06 09:50 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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Posts: 2,234
Underway in Switzerland
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Hallo Pekingfahrer,
normalerweise transportierst du die Flasche ja drucklos. Beim Betrieb mußt du ja erstmal ziemlich Pumpen um Druck aufzubauen. Insofern ist der Druck den du nur über die thermische Ausdehnung der Gase in der Flasche bekommst sicher nicht kritisch. Problematisch wird es wohl erst wenn du zur Siedetemperatur kommst, die liegt bei Benzinbestandteilen (Gemisch verschiedener Kohlenwasserstoffe) bei 70-150 °.
Sobald die ganzen PKWs in deiner Umgebung anfangen in die Luft zu gehen würde ich auch mal nach der Benzinflasche schauen.
Grüsse
Christian
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#276645 - 09/15/06 10:03 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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Die Zündtemperatur von Benzin ist > +200 C. Der Flammpunkt ist < - 20 C. Gefährlich ist also nicht die Flüssigkeit an sich, sondern das Gas- Luftgemisch. Solange dieses in der Flasche bleibt, ist es unbedenklich.
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#276646 - 09/15/06 10:04 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: hollerdaniel]
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Hi,
bei 53° (im Schatten) hält die MSR Flasche auch in der Sonne.
Hab mir noch nie Gedanken darüber gemacht.
Gruß
Thomas
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#276647 - 09/15/06 10:06 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: hollerdaniel]
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Commercial Participant
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Posts: 2,341
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Bei der Gelegenheit eine Zwischenfrage:
Wie sieht das aus mit dem Transport von Benzin in einer PET-Getränkeflasche? Besteht da die Gefahr einer Explosion oder Beschädigung der Flasche?
Hat jemand damit Erfahrungen gemacht?
Danke und Gruss
Manuel
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#276649 - 09/15/06 10:15 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: Machinist]
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Hi,
Beschädigung ja - Explosion eher nein.
Ich würde das aber nie machen. Leere Getränkeflaschen werden von der Bevölkerung verwendet (sogar aus dem Müll geholt). Und Benzinreste machen sich nicht so gut.
Gruß
Thomas
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#276660 - 09/15/06 10:32 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: JohnyW]
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Commercial Participant
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Hallo Thomas
Okay da hast recht, wobei wenn alle Reste verdunstet sind das dann wohl kaum mehr eine Gefahr darstellt falls sie wieder benutzt werden sollte.
Ich brauche einfach eine zusätzliche Transportmöglichkeit von Benzin auf gelegentlichen langen Strecken. Da ich nur eine Alu-Flasche mitschleppen will, bietet sich je nach Bedarf eine kleine PET-Flasche dafür sehr an.
Meinst du das PET kann beschädigt werden durch das Benzin?
Gruss
Manuel
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#276663 - 09/15/06 10:41 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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Hi danielito, in der Sahara im Sudan hatten wir über 45 Grad im Schatten, und haben die Benzinkocher in der prallen Sonne mitgeführt. Kein Problem. Ich würde darauf achten, die Flasche nur bis maximal zum Füllstrich zu füllen und nach der Nutzung den Druck abzulassen. Dort im Sudan habe ich übrigens zum ersten Mal den Effekt mitbekommen, dass Fahrtwind nicht mehr kühlt, sondern den Körper weiter aufheizt. Ich musste mit geschlossener Motorradjacke fahren, sonst wäre ich überhitzt! Ciao, Dirk
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#276664 - 09/15/06 10:41 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Machinist]
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Hallo,
kurzfristig wird die Flasche sicher halten. In Nigeria werden illegal abgezapte Treibstoffe auch in normalen Plastikflaschen verkauft (im Fernsehen gesehen).
Denk aber an die enorme Verantwortung wenn du dein Rad irgendwo abstellst, 10 Kinder drumrum sind und du eine Flasche mit hübscher Flüssigkeit und Colaaufschrift am Rad hast!
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Freundliche Grüße |
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#276669 - 09/15/06 10:49 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: Machinist]
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Hi,
nein - aber mir sind Cola PET Flaschen vom Rad gefallen. Die waren dann kaputt, d.h. Löcher oder auf der Asphalt hat das Plastik durchgeschliffen.
Eine Flasche reicht doch vollkommen. In jeder Oase gibt es Sprit - immer vollmachen. Mir reichen 0,7 Liter Benzin ungefähr 2 Wochen (1x Kochen pro Tag)
Gruß
Thomas
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Off-topic
#276670 - 09/15/06 10:51 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: HyS]
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Hi,
netter formuliert wie ich
Gruß
Thomas
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#276693 - 09/15/06 12:09 PM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: JohnyW]
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hey super...dank schö für die vielen antworten...da kann ja nix mehr schiefgehn mit meiner benzinflasche... gruss und schones wochenende danielito 
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www.hollerdaniel.com"Mit den Jahren runzelt die Haut, mit dem Verzicht auf Begeisterung aber runzelt die Seele!" A. Schweitzer |
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#276706 - 09/15/06 12:34 PM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefahr?
[Re: JohnyW]
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Commercial Participant
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Eine Flasche reicht doch vollkommen. In jeder Oase gibt es Sprit - immer vollmachen. Mir reichen 0,7 Liter Benzin ungefähr 2 Wochen (1x Kochen pro Tag)
Hallo Für meinen Whisperlite brauch ich etwa 1 dl pro Tag wenn ich auch morgens kurz was koche. Bei niedrigen Temparaturen, in grossen Höhen oder bei starkem Wind steigt der Verbrauch schnell mal an. @HvS Ich pack die Flasche natürlich ins Gepäck und entferne den Aufkleber. Du hast aber schon recht, dass du auf die Gefahr hinweist! Grüsse Manuel
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. |
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#276713 - 09/15/06 01:11 PM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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Angaben zu PET (Temperaturangaben in Grad Celsius):
Temperaturbeständigkeit: Tmax: 110 (kurzzeitig 170), Tmin -80, Schmelzbereich: +255-+265
Chemische Beständigkeit (Benzin, verbleit oder unverbleit ist egal):
+ 20: sehr gute Beständigkeit
+ 40: bedingt beständig, bei längerer Einwirkung kann eine Schädigung auftreten
+ 60: unbeständig; kann zur Zerstörung des Kunststoffes, Deformation usw. führen
Eine zweite Aluflasche wäre für mich die bessere Wahl.
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#276872 - 09/16/06 09:30 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Job]
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Was meinst Du warum die Autos in der Wüste nicht spontan selbst explodieren? (ja ich weiss, der Tank ist nicht dicht und der Überdruck kann entweichen.) Aber die zahlreichen Reservekanister sind dicht und hab noch nie einen explodieren gesehen oder auch nur davon gehört.
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Gruß aus Linz/Donau, PeLu |
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#276873 - 09/16/06 09:33 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: PeLu]
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Aber die zahlreichen Reservekanister sind dicht und hab noch nie einen explodieren gesehen oder auch nur davon gehört.
Kunststoff-Reserve-Kanister sind nicht dicht. nur bei den Blech-Kanister ist deutlich zu sehen, wie sich sich aus und einbeulen. job
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#276878 - 09/16/06 09:38 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: hollerdaniel]
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IrgendwelcheProbleme sind mir mit der Benzinpulle auch noch nicht untergekommen. Auch im Betrieb steht sie ja unter Druck, weil man sie (zumindest beim MSR-Brenner) ja aufpumpen muss. Den Druck wieder ablassen, ist gelegentlich eine Sauerei (gerade mit Tankstellenbenzin), deshalb lassen wir ihn drauf. Meine Flasche hat schon eine Menge Beulen, aber auch die größte Wüstenhitze hat noch keine davon wieder rausgedrückt. So wild scheint es also nicht zu sein.
Falk, SchwLAbt
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#276943 - 09/16/06 06:40 PM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Job]
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Kunststoff-Reserve-Kanister sind nicht dicht. Doch, doch! Meine Knaister damals schon. Die werden rund und prall fast wie Fußbälle. Und für Plastik und Blech gilt, wenn sie warm sind, viel Spaß beim Nachtanken; so langsam kann man gar nicht den Verschluß öffnen... WdA
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#276983 - 09/17/06 08:06 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Wolfrad]
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wenn sie warm sind, viel Spaß beim Nachtanken; so langsam kann man gar nicht den Verschluß öffnen...
Das ist dann wie wenn man einen unter druck stehenden Schnellkochtopf öffnet.  job
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#277236 - 09/18/06 10:17 AM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Wolfrad]
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Hallo Wolfrad, den Verschluss unter Druck zu öffnen, ist gar kein so großes Kunststück.  Bloss rechtzeitig aus der Reichweite der Stichflamme zu sein, wenn just in dem Moment so ein Depp von Zeltplatzgenosse seinen restlichen Glimmstengel wegschnippt, darin liegt die Kunst. So bei einem unfreiwilligen Helfereinsatz, bei den Jugendlichen eines Pfadfindercamps in Andorra miterlebt. Zu Glück, hatten die meisten Kids keine Nylon- bzw. Kunststoffklamotten an, so das es bis auf Einen mit Teilglatzen, versengten Wimpern, Brauen und paar Blasen auf der Haut abging. Also Vorsicht, wenn Ihr bei sowas nicht allein seid. Gruß Roul
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#277382 - 09/18/06 06:51 PM
Re: Benzinflasche bei Wüstenhitze: Explosionsgefah
[Re: Job]
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Das ist dann wie wenn man einen unter druck stehenden Schnellkochtopf öffnet. ...und wenn dann die Rindersuppe mit Nudeleinlage von der Großküchendecke tropft. WdA
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