International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
13 registered (Molle, Kettenklemmer, Thomas S, sebo, Horst14, Burk, 6 invisible), 1469 Guests and 962 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29748 Members
99131 Topics
1558342 Posts

During the last 12 months 2054 members have been active.The most activity so far was at 11.08.25 05:29 with 10238 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Lionne 47
Sickgirl 44
Holger 39
Velo 68 37
Juergen 33
Page 48 of 48  < 1 2 46 47 48
Topic Options
#1573035 - 08/18/25 06:29 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Steff_1]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,319
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#1573039 - 08/18/25 06:58 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Dietmar
Member
Offline Offline
Posts: 7,035
Im Artikel geht's allerdings um die ODEG und nicht um die Deutsche Bahn, der dieser Faden gewidmet ist.
Top   Email Print
#1573042 - 08/18/25 08:06 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
Muskatreibe
Member
Offline Offline
Posts: 372
Naja, wenn der Zweck der DB als Aktiengesellschaft nicht mehr die Bereitstellung von Verkehrsangeboten ist, sondern Profitmaximierung durch Verscherbelung von Tafelsilber, durch Rückbau von Infrastruktur oder durch Selbstauflösung in Teil- und Subunternehmen ist, dann sind die beklagenswerten Folgen dieser Unternehmensstrategie hier schon richtig – insbesondere wenn die Tickets für derlei Fahrten auch zum Angebot der DB-App gehören.
Top   Email Print
#1573043 - 08/18/25 08:28 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
Bahnhofsradler
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,216
Umbenennen?

Schienenverkehr - es ist zum heulen

grins

Gruß - Reinhard
Hauptsache: Allzeit genügend bar auf den Pneus

Edited by Bahnhofsradler (08/18/25 08:28 PM)
Top   Email Print
#1573048 - 08/18/25 09:06 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Muskatreibe]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,207
Die Bahnreform mit der Trennung von Fernverkehr als AG und Nahverkehr (ÖPNV) mit lokalen Playern wurde nicht von der DB angestoßen sondern wurde per Gesetz eingeführt.
Meines Wissens müssen die ÖPNV-Anbieter dafür zahlen, dass sie im vom Fernverkehr gehosteten Navigator gelistet sind. Selbst Flex wird ja mittlerweile angezeigt.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#1573049 - 08/18/25 09:24 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,319
Achja, von mir aus. Allerdings ist es für mich als Eisenbahnkonsument gleichgültig, wie sich die Kutschen der einzelnen Herzogtümer bzw Feudalherrscherbereiche nennen. Ich will einfach nur da drin sitzen und unter Beachtung meiner elementarsten Ansprüche für mein Geld von A nach B kommen.

Diese Aufspaltung der an sich für den Kunden einheitlichen Angelegenheit in verzweigte Einzelverästelungen sehe ich als Wahnidee einer liberalistischen Gesinnung, die vom "Markt" als Glaubensidol besessen ist.

Solche Aktionen wie im Artikel beschrieben dürfen gerne Schule machen.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/18/25 09:26 PM)
Top   Email Print
#1573054 - 08/19/25 06:02 AM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Lionne
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 592
Nun, diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema - immerhin kann man in Deutschland für alle Einzelunternehmen sein Ticket kaufen - schmunzel.

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
Top   Email Print
#1573058 - 08/19/25 08:59 AM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,207
In Antwort auf: Lionne
Nun, diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema - immerhin kann man in Deutschland für alle Einzelunternehmen sein
durchgehendes Ticket über eine einzige Plattform
In Antwort auf: Lionne
kaufen - schmunzel.
Das ist durchaus nicht selbstverständlich in der weiten Welt des Schienenverkehrs.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#1573059 - 08/19/25 09:10 AM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: StephanBehrendt]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 18,169
In Antwort auf: StephanBehrendt
Das ist durchaus nicht selbstverständlich in der weiten Welt des Schienenverkehrs.

Das ist richtig. Andernorts gibt es nicht einmal unbedingt die bei uns fast schon als selbstverständlich empfundenen Verkehrsverbünde mit einer Fahrkarte für alle Verkehrsmittel.

Sooooo schlecht ist das alles gar nicht hierzulande.
Top   Email Print
#1573079 - 08/19/25 01:45 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,319
Wenn das Fortkommen als solches, irgendwelche Bewegungen, die irgendeinen Zusammenhang mit dem Fahrplan aufweisen, funktionierende Toiletten, Klimaanlagen, Türen nicht so furchtbar wichtig sind, dann darf man gerne den Wert eines zentral erwerbbaren Tickets feiern. Ich lege mehr Wert auf Erstgenanntes, wenn das nur mit verschiedenen Tickets zu haben wäre, würde ich das gerne in Kauf nehmen.
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#1573091 - 08/19/25 02:35 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
schorsch-adel
Member
Offline Offline
Posts: 6,717
Zitat
diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema
...wenigstens diesen Trost haben wir. grins

Für hier versammelte vielfahrende und lernmotivierte Insider mag das alles ganz easy sein, aber man erkläre das System Bahn mal einem Gelegenheitsbahnfahrer. Ich höre oft genug und finds auch selber, dass bei dem System Bahn mit seinen organisatorischen Verästelungen, seinen peinlichen Anglizismen, seiner föderalen Kleingeisterei, seiner jeder Logik trotzenden Software doch kein Mensch mehr durchblickt, wenn man sich nicht stundenlang per KI erklären lässt, wie das alles funktioniert.

Die immer wieder erwähnten Verspätungen machen mir die geringsten Sorgen. Ich bin froh, wenn angekündigte Züge überhaupt fahren.

Das Hauptproblem bei der Bahn ist deren Unfähigkeit, aus den über Jahrzehnte gottseidank mißlungenen Privatisierungsbemühungen den Weg wieder zurück zu staatlich verwaltetem Gemeinwohl zu finden. Der Staat ist zwar Mehheitseigner, gemanagt wird der Laden weiterhin wie ein ausschließlich profitorientierter Privatkonzern, der sich immer wieder die am meisten abgehalfterten Typen aus Wirtschaft und Politik (Mehdorn bis Lutz, Pofalla) in den Vorstand holt.

Ich bin sicher hier nicht der einzige, der die gute alte Bundesbahn noch erlebt hat, in der das alles schon mal so einigermaßen funktioniert hat.
Top   Email Print
#1573094 - 08/19/25 02:58 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 18,169
In Antwort auf: iassu
Ich lege mehr Wert auf Erstgenanntes, wenn das nur mit verschiedenen Tickets zu haben wäre, würde ich das gerne in Kauf nehmen.

Du hättest genau nichts von einem superpünktlichen supersauberen Zug, wenn es dir nicht gelänge, herauszufinden wie du in endlicher Zeit eine gültige Fahrkarte für ihn bekommst. zwinker
Top   Email Print
#1573100 - 08/19/25 04:00 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Muskatreibe
Member
Offline Offline
Posts: 372
Die Akzeptanzbereitschaft einzelner Defizite zu erörtern ist vorauseilender Gehorsam.
Und auch die Möglichkeit, sich Tickets klicken zu können ist nur halbgar, wenn es nicht international funktioniert.
Notwendige Verbesserungen erreicht man nicht durch das Senken von Ansprüchen.
Top   Email Print
#1573125 - 08/19/25 08:09 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Muskatreibe]
hopi
Member
Offline Offline
Posts: 5,581
In Antwort auf: Muskatreibe
Und auch die Möglichkeit, sich Tickets klicken zu können ist nur halbgar, wenn es nicht international funktioniert.
"international" ist ja ein großes Wort und durchaus anspruchsvoll. Wie weit soll es denn gehen, um den Zustand des "halbgaren" zu überwinden? Muss man wirklich auf einer Plattform eine Reise mit der Transsibirischen, der Japanrail, irgendeiner beliebigen Strecke in Ägypten neben der Möglichkeit durch Deutschland zu fahren finden und buchen können?
"If you want something done, do it yourself."
Top   Email Print
#1573129 - 08/19/25 09:33 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: hopi]
Muskatreibe
Member
Offline Offline
Posts: 372
EU + CH + UK + alles zwischen Kroatien und Griechenland wär doch schonmal ein Anfang …

Das was in den 80ern jeder Fahrkartenschalter im Angebot hatte, bevor sie Reisezentrun wurden.
Top   Email Print
#1573130 - 08/19/25 09:41 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Martina]
olafs-traveltip
Member
Offline Offline
Posts: 2,917
Andererseits gab esschon vor 40Jahren in den Niederlanden eine Nationalestreifenkarte ind heute gibt es die OV-Card.

In "meinem" Bundesland gibt es mE große Verkehrsverbünde und dazwischen weiß e Flecken. Überall sind die Tarife anders und die Radmitnahme anders geregelt. Willst Du mir ernsthaft erzählen, dass man damit Nicht- oder weniger Nutzer überzeugen kann, den ÖPNV zu nutzen?
Für mich sind das eher Verhinderungselemente.
Die Politik hier hat scheinbar null Interesse an dem Thema, so die Reaktion von ein paar Landtagsabgeordneten, die ich mal angeschrieben hatte.

Okay, bei Euch in BW ist die Radmitnahme dagegen fast paradiesisch geregelt, sieht man von so kruden Dingen ab, wie dass man doch ein Radticket braucht, wenn der Zig von DB Regio Bayern betrieben wird.

Ich finde ein einheitliches Tarifsystem für den ÖPNV für ganz Deutschland ist dringend erforderlich für eine Verkehrswende aber die will in der Politik scheinbar auch keiner mehr, oder zumindest sowas wie eine OV-Card fürs ganze Land. Mit dem D-Ticket geht es auch ganz gut, aber nur für Vielnutzer oder Bewohner von Großstädten - und wer weiß wie lange noch...
Top   Email Print
#1573133 - yesterday at 06:06 AM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: olafs-traveltip]
hopi
Member
Offline Offline
Posts: 5,581
In Antwort auf: olafs-traveltip
Andererseits gab esschon vor 40Jahren in den Niederlanden eine Nationalestreifenkarte ind heute gibt es die OV-Card.
Ein direkter Vergleich der Niederlande mit Deutschland kann bei den doch sehr unterschiedlichen Gesamtflächen gelegentlich etwas problematisch sein.

Die OV-Card ist auch meiner eigenen Erfahrung nach eine äußerst praktische Einrichtung. Dazu ist kein Smartphone oder zumindest auf Kundenseite eine bestehende Internetverbinndung erforderlich. Das wird alles mit Lesegeräten an Bahnhöfen und/oder in Bussen organisiert. Der Fahrgast benötigt lediglich eine OV-Card, die es wahlweise in anonymer oder personalisierter Form gibt. Eigentlich ein System das nach "Nachahmung' ruft. Aber wir wissen es selbstverständlich besser und machen es einfach anders. schmunzel


Vor einigen Jahren wurde hier in Deutschland mal das System "Touch and Travel" in einer Testphase betrieben. Einer der meines Erachtens damaligen Hauptmängel war, dass zu der damaligen Zeit kaum Smartphones mit der für dieses Angebot erforderlichen NFC-Technologie ausgestattet waren.

Zitat
In "meinem" Bundesland gibt es mE große Verkehrsverbünde und dazwischen weiß e Flecken. Überall sind die Tarife anders und die Radmitnahme anders geregelt. Willst Du mir ernsthaft erzählen, dass man damit Nicht- oder weniger Nutzer überzeugen kann, den ÖPNV zu nutzen?
Für mich sind das eher Verhinderungselemente.
na ja, zwischenzeitlich wurde das Deutschlandticket flächendeckend eingeführt. Man muss dieses Angebot nicht besonders loben, aber zur Kenntnis nehmen sollte man es schon, auch wenn weiterhin unterschiedliche Regelungen bezüglich der Fahrradminahme bestehen.

Zitat
Die Politik hier hat scheinbar null Interesse an dem Thema, so die Reaktion von ein paar Landtagsabgeordneten, die ich mal angeschrieben hatte.
das Deutschlandticket ist ja nicht "vom Himmel gefallen". Es war eine politische Entscheidung.
Zitat
Ich finde ein einheitliches Tarifsystem für den ÖPNV für ganz Deutschland ist dringend erforderlich für eine Verkehrswende aber die will in der Politik scheinbar auch keiner mehr,
na ja, das Deutschlandticket bietet doch zumindest für einen sehr großen Teil unserer Mitbürger eine einheitlich bundesweit geltende Regelung. Man muss das nur annehmen.
Zitat
oder zumindest sowas wie eine OV-Card fürs ganze Land.
ja, die Übernahme des niederländischen Systems der OV-Card würde ich auch bevorzugen.
Zitat
Mit dem D-Ticket geht es auch ganz gut, aber nur für Vielnutzer oder Bewohner von Großstädten - und wer weiß wie lange noch...
Der in so manchen Bereichen wenig ausgeprägte ÖPNV ist ein anderes Thema. Das Problem kann durch irgendwelche Tarifreformen kaum behoben werden. Da müsste das Angebot ausgebaut werden. Nur Geld reicht da auch nicht. Wir benötigen auch ausreichend viele Menschen, die die erforderlichen Aufgaben ausführen.

Nachsatz: allzu oft fallen nicht nur Züge sondern auch Busse infolge Personalmangel aus! Auch das kann nicht durch Tarifreformen behoben werden!
"If you want something done, do it yourself."

Edited by hopi (yesterday at 06:14 AM)
Edit Reason: Nachsatz hinzugefügt
Top   Email Print
#1573183 - yesterday at 09:07 PM Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: hopi]
Thors1en
Member
Offline Offline
Posts: 124
Zitat
na ja, das Deutschlandticket bietet doch zumindest für einen sehr großen Teil unserer Mitbürger eine einheitlich bundesweit geltende Regelung. Man muss das nur annehmen
Das sehe ich ganz genauso. Und auch die Rad Mitnahmeregeln finde ich OK. Wenn ich Pendler bin, dann kenne ich die Regeln auf meiner Strecke. Wenn ich mal Reise, dann zahle ich halt 7€ für die deutschlandweite Radmitnahme.

Zitat
Der in so manchen Bereichen wenig ausgeprägte ÖPNV ist ein anderes Thema. Das Problem kann durch irgendwelche Tarifreformen kaum behoben werden. Da müsste das Angebot ausgebaut werden.
Hier habe ich auch andere Erfahrungen. Bei meinen Eltern auf dem Land git es einen 30 Minutentakt mit der Regionalbahn in die nächste Großstadt. Das Angebot wird kaum angenommen; wenn ich sie mal besuche, erlebe ich immer leere Bahnen (auch an Wochentagen morgens oder abends). Wenn die Bewohner es nicht nutzen wollen und fast jeder Haushalt mindestens zwei Autos besitzt, dann sollte man das Angebot einstellen. Wer kein Auto hat und darauf angewiesen ist, der muss dann halt woanders hinziehen.

Meiner Meinung nach müssen wir auch effizient bleiben bzw. effizienter werden und sollten uns nur solche Services leisten, die ausreichend nachgefragt werden.

Viele Grüße
Thorsten
Top   Email Print
#1573193 - ago 1 hour Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Thors1en]
hopi
Member
Offline Offline
Posts: 5,581
In Antwort auf: Thors1en
Zitat
Der in so manchen Bereichen wenig ausgeprägte ÖPNV ist ein anderes Thema. Das Problem kann durch irgendwelche Tarifreformen kaum behoben werden. Da müsste das Angebot ausgebaut werden.
Hier habe ich auch andere Erfahrungen. Bei meinen Eltern auf dem Land git es einen 30 Minutentakt mit der Regionalbahn in die nächste Großstadt. Das Angebot wird kaum angenommen; wenn ich sie mal besuche, erlebe ich immer leere Bahnen (auch an Wochentagen morgens oder abends).
Ja, es gibt abseits von mit ÖPNV gut versorgten Gebieten sehr große Unterschiede. Da fahren auf manchen Strecken in der Tat oft kaum genutzte Busse oder Bahnen durch die Gegend. Eines meiner Lieblingsbeispiele ist der Busverkehr von Emmerich ins benachbarte niederländische s'Heerenberg.
Bei mir vor der Haustür gibt's an Wochentagen eine halbstündige Busverbindung zum nächsten Bahnhof. Aber an Wochenenden und an Feiertagen sieht's mit nur noch stündlich mit einer ersten Verbindung morgens um halb Zehn schon deutlich schlechter aus. Wenn ich dann etwas weiter in die Region schaue, sehe ich viele Orte mit noch schlechterer Versorgung. Leider gibt es bei diesen Angeboten auch noch erwähnenswert häufig kurzfristige Ausfälle infolge von Personalmangel. Da hat das Deutschlandticket, welches im Pauschalpreis auch Fahrten abseits meiner Region erlaubt, oft nur einen sehr eingeschränkten Nutzen, obwohl das Ticket zu einem erheblichen Anteil aus dem allgemeinen Steueraufkommen finanziert wird.

Wie bereits erwähnt, würde ich eine Regelung wie mit der OV-Card in den mir benachbarten Niederlanden bevorzugen.

Zitat
Wenn die Bewohner es nicht nutzen wollen und fast alt mindestens zwei Autos besitzt, dann sollte man das Angebot einstellen. Wer kein Auto hat und darauf angewiesen ist, der muss dann halt woanders hinziehen.
ob ein solcher Ansatz angemessen ist möchte ich doch zumindest etwas bezweifeln. schmunzel

Zitat
Meiner Meinung nach müssen wir auch effizient bleiben bzw. effizienter werden und sollten uns nur solche Services leisten, die ausreichend nachgefragt werden.
vielleicht weniger Flatrates. Statt dessen mehr Abrechnung nach tatsächlicher individueller Nutzung, wie mit der bereits erwähnten OV-Card der Niederlande.

Aber irgendwie wird man sich auf Kompromisse einstellen müssen. Eine wirklich gleichwertige Versorgung im ÖPNV, finanziert aus allgemeinen Steuermitteln, wird es in absehbarer Zeit wohl kaum geben.
"If you want something done, do it yourself."
Top   Email Print
Page 48 of 48  < 1 2 46 47 48

www.bikefreaks.de