International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
1 registered (uri63), 1489 Guests and 842 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29688 Members
99053 Topics
1557094 Posts

During the last 12 months 2039 members have been active.The most activity so far was at 21.07.25 22:16 with 9327 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
StephanBehrendt 43
panta-rhei 43
Juergen 35
iassu 35
Holger 32
Topic Options
#890549 - 12/14/12 12:40 PM Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? [Re: toddio]
Nordisch
Unregistered
Das steht zwar, dass das ein kleiner Winkel ist,
aber trotzdem die Ermüdung von Speichen wie des Flansches gefördert
werden.

Aus der Roadbike erfährst du, dass selbst bei nahe tangential verlaufenden Speichen, eine Verwindung von über 2 Grad auftreten kann.
In den Fällen der Roadbike sind natürlich weniger Speichen verbaut, was nur teilsweise durch dickere Speichen oder halt auch kürzere Speichen (hohe Felgen) kompensiert wird.
Die Laufräder von Campa/Fulcrum (Ausnahme Neutron) kompensieren es dadurch, indem sie so viele Speichen auf der Antriebseite einsetzen wie bei 28 oder 32 Speichen Laufradsätzen.

Wenn jedoch ungünstige Parameter wie nur eine flache Felge (damit recht lange Speichen) und nur 10 gekreuzte Speichen auf der Antriebsseite dazu kommen (andere Seite radial), dann führt es zu größeren Verwindungen wie bei den Mavic Aksium (trotz dicker 2 mm Speichen).
Ich konnte übrigens schon beim Vorgänger der jetzigen Aksium (Aksium 2006 mit 24 Speichen, links und rechts gekreutzt) die Effekte der Verwindung hören.
Während beim Rollen bergab über übles Kopststeinpflaster (ca. 50 kmh) keine Geräusche vom Hinterrad kamen, so klapperten die hinteren Speichen beim kräftigen Pedalieren über mäßiges Kopfsteinpflaster (35 kmh).
Gleiches Ergebnis erreiche ich mit ähnlich aufgebauten Shimano Laufrädern (nur die Felge ist etwas höher).
An der schlechten Aufbauqualität liegt es nicht, da ich die Laufräder überarbeitet habe.
Speziell bei den Shimanos möchte ich noch probieren, ob mit der Verwendung dünnerer Speichen links (schwächer gespannte Speichen), die Klapperneigung sinkt, da die Längung zwischen rechten und linken Speichen angepasst wird.
Klappert es dann noch immer, muss ich davon ausgehen, dass selbst die Speichen auf der Antriebsseite entlastet werden.


Was ich aber interessant wie verwunderlich finde, ist dass einem 28 Speichen Laufrad von whizzwheels keine maximale Torsionsteifheit bescheinigt wird.

http://www.roadbike.de/laufraeder/test-w...atenblatt.9.htm

Sollten die Tests von 2008 un 2012 nach den selben Kriterien/Maßstäben erfolgen, so hätten wir eine Verwindung von über 8 mm.
Wahrscheinlich sind die dünnen Speichen (1,5 mm) und der recht kleine Flansch ursächlich.


Der Flansch soll nun aber das Stichwort für Einspeichung bei Rohloff sein.
Ich hatte ja Falk gebeten *1, und das können andere auch tun, von der gedachten Verlängerung der Speichen über den Nabenflansch eine Messung gen Nabenmitte vorzunehmen.
Sollte hierbei ein Wert multipliziert mit 2 herauskommen, der über dem Wert der Flanschhöhen herkömmlicher Kassettennaben liegt, hätten wir denke das "Geheimnis" geüftet.
Dieser Wert entspräche einer Nabe mit kleinerer Flanschhöhe (als Rohloff), die tangential gespeicht wurde.


*1

Kein Aufruf zur Eile zwinker

Edited by Nordisch (12/14/12 12:42 PM)
Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/11/12 07:59 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/11/12 08:43 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/11/12 08:47 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? HyS 12/11/12 09:17 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/11/12 09:53 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 12:59 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/12/12 01:06 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 01:12 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/12/12 01:22 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 01:39 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/12/12 01:57 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 02:12 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? kona 12/12/12 08:36 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/12/12 09:51 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? kona 12/12/12 10:03 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 11:17 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Gio 12/12/12 12:27 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/12/12 01:54 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 02:25 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/12/12 02:26 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 02:29 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/13/12 08:58 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/13/12 10:47 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/13/12 11:03 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/13/12 01:41 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Gio 12/13/12 01:49 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/14/12 12:31 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/14/12 12:38 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/14/12 08:51 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/14/12 10:29 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Gio 12/14/12 10:54 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/14/12 12:40 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Gio 12/14/12 01:42 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/14/12 02:01 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? toddio 12/14/12 04:13 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/14/12 04:23 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/14/12 07:52 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? HyS 12/14/12 08:04 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/14/12 08:10 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge?  Off-topic BeBor 12/14/12 08:41 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge?  Off-topic Ozzy 12/14/12 08:50 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge?  Off-topic BeBor 12/14/12 08:57 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Kaffeeumrührer 12/14/12 09:12 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/14/12 09:27 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Kaffeeumrührer 12/14/12 09:35 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Kaffeeumrührer 12/14/12 09:53 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/14/12 10:16 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/15/12 12:52 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/17/12 09:46 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/17/12 10:19 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/18/12 10:19 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/18/12 04:26 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/18/12 07:33 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? memy 12/18/12 08:39 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/18/12 09:12 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Falk 12/18/12 09:24 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/18/12 09:41 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? memy 12/18/12 09:13 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/18/12 09:17 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 02:27 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Gio 12/11/12 09:12 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Kaffeeumrührer 12/11/12 09:13 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 12/12/12 12:37 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 12/12/12 07:16 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Holgerson Peterson 01/24/13 07:49 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 01/24/13 09:39 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Holgerson Peterson 01/24/13 10:43 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Nordisch 01/24/13 11:06 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Holgerson Peterson 01/24/13 11:28 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? Ozzy 01/24/13 07:42 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend 07/07/17 10:01 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? ro-77654 07/08/17 07:30 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? panta-rhei 07/08/17 08:07 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? ro-77654 07/08/17 09:50 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend 07/08/17 11:56 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge?  Off-topic ro-77654 07/08/17 12:31 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend 07/08/17 08:27 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? BaB 07/08/17 04:17 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend 07/08/17 08:25 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend2 05/27/21 08:14 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? AndreMQ 05/28/21 01:57 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? MagFriend2 05/28/21 10:06 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? AndreMQ 05/29/21 06:54 AM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge?  Off-topic BaB 11/07/23 12:05 PM
Re: DT Swiss TK 540 als Reiseradrohlofffelge? meterfresser 07/08/17 05:11 PM
www.bikefreaks.de