International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
8 registered (CFJH, manuelruf, Heinichen, Schamel, 4 invisible), 4983 Guests and 999 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29748 Members
99136 Topics
1558501 Posts

During the last 12 months 2050 members have been active.The most activity so far was at 11.08.25 05:29 with 10238 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Sickgirl 45
Velo 68 42
Lionne 40
Holger 32
Keine Ahnung 31
Topic Options
#998602 - 12/19/13 08:59 AM Re: Rahmen aus Stahl oder Alu [Re: humpen]
HeinzH.
Member
Offline Offline
Posts: 11,055
In Antwort auf: humpen
Das ist m.E. zum größten Teil Geschmackssache.

Beide Werkstoffe sind - richtig verarbeitet - bestens geeignet, um lange haltbare Rahmen zu bauen. Meine Fahradtechnikbibel sagt sinngemäß, dass bei optimaler Ausnutzung der Werkstoffeigenschaften Alu größer dimensioniert werden muss als Stahl - was 'dickere Rohre' zur Folge hat. Stahl wirkt also etwas schlanker, wenngleich er schwerer ist.

Beispiel:
Stahlrohr mit 28,6mm Durchmesser - Wandstärke 0,6mm [Benchmark]
Alurohr mit gleichem Durchmesser - Wandstärke 2,1mm ist für gleiche Steifigkeit erforderlich [13% schwerer]
Alurohr mit 40mm Durchmesser - Wandstärke 0,9mm [48% leichter!!!]


Moin moin,
als gelernter Metallflugzeugbauer kann ich auch noch ein klein wenig Senf dazutun:
Aluminiumlegierungen reagieren auf Schwingungseinträge sehr viel kritischer als Stahllegierungen. Wer mehr dazu wissen möchte, kann sich dies leicht ergoogeln, am besten mit dem alten Wöhler beginnen.
Aus diesem Grund müssen Fahrradrahmen aus Aluminiumlegierungen so konstruiert werden, daß Schwingungseinträge möglichst vermieden oder minimiert werden. Dies erreicht man durch Rohre großen Durchmessers.
Festigkeit: Je nach Aluminiumlegierung muß, als Faustregel*, etwa 30% mehr Alu als Stahl verbaut werden. Soweit dies nicht schon durch den größeren Rohrdurchmesser gegeben ist, muß dies durch die jeweilige Wandstärke ergänzt werden.
Korrosion: Es wird kein Reinaluminium verbaut, sondern ausschließlich Aluminumlegierungen. Diese sind per se, allerdings sehr unterschiedlich korrisionsempfindlich, besonders, wenn ein Elektrolyt (z.B. Salzlösung) mit im Rennen ist. Leider ist es so, daß gerade die hochfesten, mit Kupfer und Zink legierten Aluminiumlegierungen die diesbezüglich empfindlichsten sind. Darüber hinaus hat beispielsweise die besonders hochfeste Legierung 7075 eine relativ hohe Rissfortpflanzungsgeschwindigkeit. Ähnliches gilt für die schweißbare Legierung 7005....
Dagegen hat die gern für preiswertere Aluräder verbaute schweißbare Legierung 6061 eine zwar geringere Festigkeit, ist aber relativ korrosionsunempfindlich. Sie wird im Flugzeugbau gern im Bordküchenbereich verbaut u.a. wegen der dort häufigen "Orangensaftkorosion". Früher wurden seegängige Flugboote aus 6061 gebaut.... Die geringere Festigkeit gegenüber den festeren Legierungen wie 2024, 7075 oder 7005 muß duch größere Materialstärken (=+Gewicht)ausgeglichen werden.
Das wärs erst einmal von mir,
bis später,
HeinzH.

*In Reparaturhandbüchern für den Flugzeugbau ist dies detailierter definiert.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (12/19/13 09:03 AM)
Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
Rahmen aus Stahl oder Alu Veikyl 12/18/13 03:00 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu iassu 12/18/13 03:41 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu StephanBehrendt 12/18/13 03:46 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu schorsch-adel 12/18/13 06:56 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu rainer* 12/18/13 03:57 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu irg 12/19/13 07:05 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Andreas 12/19/13 07:21 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu MajaM 12/19/13 08:09 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu StephanBehrendt 12/19/13 09:03 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Toxxi 12/19/13 08:13 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Andreas 12/18/13 06:10 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu humpen 12/18/13 06:59 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic Toxxi 12/18/13 08:17 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu StephanBehrendt 12/18/13 08:40 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu humpen 12/18/13 09:05 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Machinist 12/18/13 09:25 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic Toxxi 12/19/13 06:26 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu JensD 12/19/13 09:13 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu HeinzH. 12/19/13 08:59 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic Toxxi 12/19/13 09:48 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic F242 12/19/13 12:17 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic armin.b 12/19/13 12:40 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic HeinzH. 12/20/13 08:31 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic StephanBehrendt 12/20/13 08:38 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic HeinzH. 12/20/13 08:10 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic StephanBehrendt 12/20/13 10:57 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Keine Ahnung 12/19/13 12:42 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Oldmarty 12/19/13 12:50 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Keine Ahnung 12/19/13 02:11 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Toxxi 12/19/13 01:35 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu HeinzH. 12/20/13 08:18 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Keine Ahnung 12/19/13 09:25 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Deul 12/19/13 09:27 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu EisbaerLES 12/20/13 06:04 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Keine Ahnung 12/20/13 07:52 PM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu Falk 12/21/13 04:45 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu  Off-topic FordPrefect 12/21/13 05:46 AM
Re: Rahmen aus Stahl oder Alu gerold 12/21/13 07:27 PM
www.bikefreaks.de