Hallo Heike,
von den fünf Trolls in der Übersicht UR-Übersicht: Teil 1 - 4 (Unsere Reiseräder) hat nur einer einen Seitenständer: Re: Unsere Räder - Teil 4 (Unsere Reiseräder)
Ich bin zwar auch ein Freund vom Pletscher Leader (nicht multi), doch er passt nicht überall.

Lieben Gruß
Jürgen

Ja, sehe ich auch so. Diese Räder sind halt keine klassischen Reiseräder.

Allerdings hat der LHT auch keine Möglichkeit am Rahmen, aber dort gibt es zumindest Bilder mit LHT und Ständer auf der Surly Seite.

Vielleicht ginge der Hebie AX 618, der wird auf der Achse befestigt.

Grüße, Ludger

Der geht natürlich immer. Ich habe den bei meinem Salsa verbaut.
ABER:
- tendentiell Verschleißteil, die Verzahnung ist früher oder später durch. Ich habe mittlerweile den zweiten Ständer verbaut, der erste hielt nur ca. 1 Jahr im Alltagsgebrauch. Der zweite hält durch zaghaftes Ein- und Ausklappen mittlerweile schon genau so lang und es ist nur minimale Abnutzung erkennbar.
- Befestigung nur an einem Punkt. Von allen Ständerkonstruktionen die ungünstigste und auch umständlichste, insbesondere bei konventionellen Schnellspannachsen (ich habe immerhin Steckachse).
MMn fürs leichte Reiserad mit Einschränkungen ok, für den Reisepanzer ungeeignet. Dann lieber ohne.

Gruß Ekki

Das sieht doch sehr gut aus ! Danke fuer die Idee !
Danke auch allen anderen !

LG Heike

Flex, Bohrmaschine und Schleifstein im Keller? Dann kann man es auch so machen.

Bernd

Sind da sogar noch Distanzhülsen dazwischen?

Die Belastung auf das Ausfallende und die Schrauben ist enorm. Wenn was bricht, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es nicht der Träger und nicht der Selbstbauadapter ist...
Du magst sowas ja gern an deinem Rad machen, aber ich wäre sehr zurückhaltend sowas anderen zu empfehlen.

Finde es sehr hybsch.

Das Alu und die Schrauben müssen natürlich in robusten Dimensionen/Qualitäten vorliegen...

Das "Alu" ist VA in 6mm Wandstärke, die (VA-)Schrauben zum Rahmen sind M8. Bevor da was nachgibt, knickt der Ständer ab. Einziger Nachteil, der aber grundsätzlich alle hinten montierten Stützen betrifft, ist die Neigung des beladenen Rades zum Drehen um die Stützenachse, wenn das Rad nicht auf einer ebenen Fläche steht. Das kann zum Kippen der Fuhre führen, wenn man nicht 8 gibt. Hat aber wahrscheinlich jeder schon mal beobachtet.

Bernd

Auch hier hilft es die Bremsen zu blockieren.

Warum wird hier eigentlich kein richtig standfester Ständer in Erwägung gezogen? Sowas zum Beispiel: Fold Rex

Yep. Es braucht ein paar Millimeter Distanz für die Gepäckträgerstrebe. Dein Entsetzen halte ich für maßlos übertrieben. Bei KSA ist die Krafteinleitung doch viel ungünstiger, entweder wird bei Überlast die linke Kettenstrebe verdreht oder die Schweißverbindung reißt.


Wenn da was bricht, ist eine Belastung aufgetreten, die mit "normalem" Fahrbetrieb nichts mehr zu tun hat, eventuell ist ein LKW drüber gefahren. Oder ein Taxi mit den Wildecker Herzbuben auf dem Rücksitz. Über den Hebel des abgeklappten Ständers kann der Impuls kaum kommen, da würde sich eher das Blechoberteil beim Hebie verbiegen.


So so. Ich sehe jeden Tag Räder von der Stange, die mir (in Details oder im Ganzen) deutlich weniger Vertrauen hinsichtlich Dauerbelastbarkeit und Betriebssicherheit einflößen, als mein Montageadapter für die Seitenstütze.

Bernd

Ich stimme Sammy zu. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, aber ich halte die Lösung KSA für einen grundsätzlichen Konstruktionsfehler. Da wird ein riesiges Drehmoment an einer Stelle eingekoppelt, die nicht dafür ausgelegt ist.

Es gab hier im Forum schon Berichte, dass Rahmen dadurch zerstört wurden (noch gar nicht allzu lange her, es war in diesem Jahr). Und ich habe beim Forumstreffen vor 3 Wochen live erleben können, wie da was bricht. Zum Glück nur die Schraube und das Gewinde am Rahmen, das Rohr war noch heil.


Was macht dich da so sicher? Ein bisschen grundlegende Physik (Hebelgesetz) zeigt eigentlich, dass es eher verwunderlich ist, wenn es nicht bricht.

Die Tatsache, dass das sehr viel verbaut wird und viele Leute damit problemlos rumfahren, ändert für mich nichts daran, dass ich das grundsätzlich für ungeeignet halte. Ich würde der Fragerin davon abraten.

Gruß
Thoralf

Was anders habe ich doch auch nicht gesagt. Die Stütze selber ist zwar auch an meinem Rad KSA, die Einleitung der Kraft über meine Lösung erfolgt aber nicht punktuell an Strebe, sondern an der vergleisweise massiven Aluplatte, an der Kettenstrebe und Sattelstrebe zusammenlaufen. Durch die kraftschlüssige flächige Verschraubung von Aluplatte mit Ausfallende an der Innenseite zum Hinterrad sind das an der Stelle ca. 16mm Materialstärke. Wenn irgendeine Situation dazu führt, dass an der Stelle Kaltverformung eintritt, möchte ich möglichst nicht in der Nähe sein. Und am Rad ist dann auch eh nichts mehr zu retten. Der hier vielgepriesene Pletscher für Hinterbaumontage rüttelt doch defacto nahezu an den gleichen Krafteinleitungspunken.

Bernd

Standfest ist was anderes. Bei Connys altem Rahmen ging nur so was. Wie oft das Rad mit 10 Kg beladen umgefallen ist möchte ich nicht zählen.

Die Distanzhülsen können weggelassen werden wenn auf der Rückseite dieses Adapters eine Aussparung für die Gepäckträgerstrebe gefräst wird. Bei dem von dir gewählten Material und der Stärke und mit der ohne Distanzhülsen großen Auflagefläche kann dem Rahmen kaum etwas passieren. Das alles mit einem Pletscher Comp 40 kombiniert (bis 50 kg zugelassen) und vernünftig verschraubt dürfte eine äußerst solide Lösung sein. Den von Thomas erwähnten Pletscher Esge Multi habe ich auch im Einsatz. An meinem Ex-Reiserad war seine Montage wegen der Bremsscheibe etwas fummelig und ab und zu hatte meine linke Ferse recht innigen Kontakt mit ihm. Mit einer Adapterplatte und Comp 40 hätte ich das vermieden.

Ähnlich wie der Click-Stand sieht der Minoura PHS-1 Seitenständer aus (mit denselben Nachteilen und einer für ein Reiserad bescheidenen Belastungsgrenze). Der Upstand wäre in einer stabilen Version leicht selber nachbaubar erfordert aber die selbe Hantiererei wie Click-Stand und Minoura-Spielzeug

Ok ich nochmal zu dem Thema....
Ich habe den Click-stand ausprobiert, der mich aber nur nervt. Bereits an beiden Enden kaputt und das Rad ist mehr umgefallen als dass es stehen geblieben ist. Ich muss aber zugeben mir was das mit den Bremsen feststellen und den richtigen Winkel finden etc einfach auch zu langwierig - da ist der Vogel den ich gerne fotografieren wollte lange weg gewesen...

So wie ich sehe finden hier genug Leute die Alternativen die erwaehnt wurden als keine gute Alternative, oder hat noch einer eine andere Idee?

Ich habe ja nun kaum noch Ausruestung, also im Vergleich zu einem 6 Taschenaufbau....

Ansonsten wird das Rad von nun an immer hingelegt...
Ziemlich doof, aber ist dann halt so....

LG Heike

"Click-Stand" nimmt zum Bremsenfestellen Klettbänder, oder? Ich hab passende Gummi-O-Ringe um den Lenker gebemselt, damit ist das Feststellen ne Sache von Sekunden. Klar, das Ausklappen eines Ständers geht im Zweifel schneller. Aber wenn man dann ehrlich ist und noch nen geeigneten Untergrund finden muss, wo das Rad sicher auch nicht kippt, der Ständer nicht einsinkt und das Vorderrad nicht eindreht und wegrollt, dann schneidet die Click-Stand-Variante nicht mehr ganz so schlecht ab.
Für nen spontanes Tierbild würde ich aber gar nicht Aufständern. Da klemme ich das Rad zwischen die Oberschenkel und fotografiere frei aus der Hand.

P.S.: Wenn du mechanische Felgenbremsen am Geradlenker verwenden solltest: Es gibt Bremshebel für MTB-Lenker wo man den Bremsgriff auch arretieren kann. Wird glaube vor allem bei Trikes eingesetzt. In Kombination mit dem Clickstand ist das natürlich ne elegante Variante.

Nein Gummis, die man erst total bloed rumfummeln muss...praktisch jedenfalls nicht.

Ausklappen geht hundert Mal schneller und bei mir steht das Rad ueberall mit einem Seitenstaender, ausser am Strand da wirds schwierig. Aber mein Rad ist leicht genug um ueberall zu stehen.

Man kann mit einem Rad zwischen den Beinen kein gutes Bild machen, ich jedenfalls nur im Notfall....

Nein ich nutze die ganz normalen Shimano Bremsen....

LG Heike und danke

Das mit den Gummiringen ist bei mir ein Griff. Entspannt sind die etwas dicker als der Lenkergriff, da greifst du durch, ziehst es lang und stülpst es über den Griff, fertig.

Das mit dem Kippen beim Ständern ist nicht nur eine Frage des Radgewichtes, sondern vor allem der Stabilität des Untergrundes (in Verbindung mit der Aufstandsfläche des Ständers) und ob der Untergrund eben ist. Aber ich muss mich mit dir darüber nicht streiten - ist nur meine Erfahrung, dass mir das Rad mit klassischem Ständer einfach zu oft ungewollt umgefallen ist. Seit wir sowas wie den Click-Stand am Tandem nutzen, ist das noch nie passiert. Aber dort ist das zugegeben etwas einfacher, weil wir den Ständer einfach entlang des Stokeroberrohres wegklappen und ankletten können.

Shimano macht alle möglichen Bremsen. Hydraulisch, mechanisch, da mit kurzem Seilweg (Rennrad, Canties) und langem Seilweg (V-Bremse). Die Parkbremshebel sind für klassische V-Bremsen, gibts z.B. hier. Man müsste also nur den Bremshebel austauschen. Aber ich hab keine Praxiserfahrung damit.

Hallo,
ich bin gerade mir ein surly troll auf zu bauen und bin auch schon über das Problem gestolpert, dass man keinen Ständer befestigen sollte.
Meine Frage ist ob ich nicht einen Zweibein Ständer montieren kann ?!
Das die last dann nicht auf eine Strebe geht sondern auf zwei Streben.