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Off-topic #404693 - 01/16/08 07:46 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: DerBergschreck

Es kommen ganz oft solche Sätze wie "ich fahre Produkt xy und finde es gut". Hakt man dann mal nach, stellt man oft fest, daß der "Tester" mit überhaupt keinem anderen Produkt verglichen hat und somit seine Aussage wertlos ist.


"Sein" Produkt könnte das schlechteste auf dem Markt sein und er würde es nicht merken weil er ja keinen Vergleich hat. Und solch ein Produkt anderen weiter zu empfehlen kann nicht der Sinn eines Forums sein.


Ich finde nicht, dass eine Aussage dadurch wertlos wird, dass sie nicht aufgrund einer professionellen Versuchsreihe entstanden ist. Denn ein Produkt, das gar nicht funktioniert wird auch dann auffallen, wenn man es mit keinem anderen vergleicht.
Viel wichtiger finde ich, dass man transparent macht, wie 'ich finde es gut' entstanden ist. Dazu kann gehören, dass man dazu sagt, was man sonst schon probiert hat, dazu muss für mich aber auf jeden Fall gehören, dass man seine Nutzungsbedingungen schildert. D.h. sagt, was man mit dem Produkt tatsächlich anstellt (Radreise ist viel zu unspezifisch....) und was man für Eigenschaften für wichtig hält. Und man muss ehrlich sein. Du darfst mich jetzt gerne für unsensibel halten, aber ich trau mir einfach nicht zu, den Rollwiderstand eines Reifens objektiv spüren zu können oder gar mit einem, den ich vor einem Jahr gefahren bin vergleichen zu können. Da ist auch jede Menge Psychologie im Spiel. Das gleiche gilt für den Komfort, ich weiß nicht, ob ich den Unterschied zwischen z.B. 32 und 37 mm wirklich spüre oder ob ich mir das nur einrede.
Wir sind nunmal alle keine Profis, jede Info hier im Forum ist höchst subjektiv und unwissenschaftlich.

Martina
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Off-topic #404698 - 01/16/08 08:22 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Martina]
JohnyW
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Hi,

In Antwort auf: Martina

Denn ein Produkt, das gar nicht funktioniert wird auch dann ausfallen, wenn man es mit keinem anderen vergleicht. Martina

dafür

Wenn ich ein Produkt gefunden habe, das die gewünschte Funktion erfüllt - muß ich keine Markterhebung machen um ein Produkt zu finden, das ebenfalls die gewünschte Funktion erfüllen könnte.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#404714 - 01/16/08 09:05 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: sebael]
joefab
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In Antwort auf: SEPP.

ich will mir einen neuen Satz Reifen kaufen und würde gerne mal wissen welche Reifen Ihr an euren Rädern montiert habt und welche Erfahrungen Ihr damit gemacht habt?


Ich hatte vorher den Schwalbe CX Comp 37-622 (vielleicht wars auch 35-622, weiß ich nicht mehr so genau) an meinem Rad, seit nem 3/4 Jahr hab ich den normalen Marathon HS368 in 37-622 drauf.

Was die Pannenhäufigkeit betrifft bin ich mit dem Marathon sehr zufrieden (ich hab hinten allerdings auch noch nen Streifen Antiplatt drinnen, hatte ich beim CX aber auch), direkt nach dem Umstieg hab ich mich aber irgendwie unsicherer gefühlt weil ich das Gefühl hatte der Reifen würde nicht mehr so gut haften. Hundertprozentig zufrieden bin ich mit dem Reifen also nicht.
Für Gepäckfahrten auf unbestigten Wegen/Schotter ist der Reifen zu schmal, ich denke deshalb dass ich für die nächste Tour eher zu was breiterem greifen würde, evtl auch mit mehr Profil, vielleicht zum Marathon Cross Trekking 40-622 oder zum Marathon XR 42-622, wobei es bei denen mit dem Grip auf Asphalt wahrscheinlich nicht viel besser sein dürfte.
Für den Stadtbetrieb könnte ich mir auch durchaus vorstellen schmalere Reifen aufzuziehen.
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Off-topic #404719 - 01/16/08 09:15 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Martina]
Anonymous
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In Antwort auf: Martina

Ich finde nicht, dass eine Aussage dadurch wertlos wird, dass sie nicht aufgrund einer professionellen Versuchsreihe entstanden ist. Denn ein Produkt, das gar nicht funktioniert wird auch dann auffallen, wenn man es mit keinem anderen vergleicht.
Viel wichtiger finde ich, dass man transparent macht, wie 'ich finde es gut' entstanden ist. Dazu kann gehören, dass man dazu sagt, was man sonst schon probiert hat, dazu muss für mich aber auf jeden Fall gehören, dass man seine Nutzungsbedingungen schildert. D.h. sagt, was man mit dem Produkt tatsächlich anstellt (Radreise ist viel zu unspezifisch....) und was man für Eigenschaften für wichtig hält. Und man muss ehrlich sein. Du darfst mich jetzt gerne für unsensibel halten, aber ich trau mir einfach nicht zu, den Rollwiderstand eines Reifens objektiv spüren zu können oder gar mit einem, den ich vor einem Jahr gefahren bin vergleichen zu können. Da ist auch jede Menge Psychologie im Spiel. Das gleiche gilt für den Komfort, ich weiß nicht, ob ich den Unterschied zwischen z.B. 32 und 37 mm wirklich spüre oder ob ich mir das nur einrede.
Wir sind nunmal alle keine Profis, jede Info hier im Forum ist höchst subjektiv und unwissenschaftlich.


Natürlich kann und soll hier niemand eine professionelle Versuchsreihe durchführen müssen, bevor er einen Beitrag schreibt - auch ich habe keinen Rollenprüfstand im Keller stehen.

Geringe Unterschiede im Rollwiderstand werde auch ich nicht merken, aber wenn hier jemand schreibt, daß ein 2,25" Stollenreifen auf Asphalt gut läuft, dann entbehrt das doch jeder Grundlage. Und wenn dann jemand das liest und sich dann solche Reifen zulegt und dann den Spaß am Radfahren verlieren sollte, wäre das doch schade.
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Off-topic #404726 - 01/16/08 09:29 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
f.hien
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In Antwort auf: DerBergschreck

[
Geringe Unterschiede im Rollwiderstand werde auch ich nicht merken, aber wenn hier jemand schreibt, daß ein 2,25" Stollenreifen auf Asphalt gut läuft, dann entbehrt das doch jeder Grundlage. Und wenn dann jemand das liest und sich dann solche Reifen zulegt und dann den Spaß am Radfahren verlieren sollte, wäre das doch schade.


Hallo,
da muss ich widersprechen,
ich hatte auf einem Rad den Racing Ralph von Schwalbe in 2,25 Zoll und der lief auf Asphalt phantastisch gut und leicht wenn man den Druck auf 3,5 bis 4 bar einstellte.
Ich war damit sicherlich genauso schnell wenn nicht sogar schneller unterwegs als mit einem 28-Zöller mit 37 mm (Marathon).
Der Reifen war dazu noch sehr leicht, um 500 Gramm.
Mir hat der Reifen auf Asphalt mehr Spaß gemacht als meine Straßenreifen.
Habe jetzt den Smart Sam in 2,1 Zoll und der rollt ebenfalls annähernd gleich gut.
Vorteil von beiden Reifen: sie sind auch im Wald und nicht allzu schwerem Gelände noch sehr gut.
Gruß
Frank
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Off-topic #404729 - 01/16/08 09:47 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
slowbeat
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kein grund zum streiten.
fakt ist doch nunmal daß es reifen gibt, die auf asphalt deutlich schlechter laufen als andere. fahren kann man damit auch, millionen mountainbiker, die niemals was anderes als straßen gesehen haben machen es vor.
trotzdem kann man ja mal über den tellerrand schaun ob es nicht ein produkt gibt was den persönlichen bedürfnissen mehr entspricht als das was alle benutzen oder empfehlen oder als das was "wir schon immer genommen haben".

wer behauptet, daß ein noppelreifen auf der straße toll läuft hat wirklich nie was anderes ausprobiert.
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Off-topic #404730 - 01/16/08 09:50 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Flachfahrer
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In Antwort auf: DerBergschreck
"Sein" Produkt könnte das schlechteste auf dem Markt sein und er würde es nicht merken weil er ja keinen Vergleich hat.


Das, was man selber für das schlechteste produkt hält, könnte für andere ein sehr gutes produkt sein und man würde es nicht merken, weil man nicht die prioritäten des anderen hat.


In Antwort auf: DerBergschreck
Und solch ein Produkt anderen weiter zu empfehlen kann nicht der Sinn eines Forums sein.


Doch.
Erstens ist für den einen "gut", was für den anderen "schlecht" ist.
Und zweitens:
wenn selbst der schlechteste reifen so gut wär*,
dann hätten wir eine sorge wenigÄr. grins

*dass er unter reiseradlern weiterempfohlen wird

MfG
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Off-topic #404732 - 01/16/08 09:57 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Flachfahrer
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Oder derjenige - der behauptet, dass jemand, der behauptet, daß ein noppelreifen auf der straße toll läuft, wirklich nie was anderes ausprobiert habe - hat noch nie einen leicht laufenden noppenreifen aus asphalt gefahren. grins

MfG
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Off-topic #404734 - 01/16/08 10:05 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Flachfahrer]
slowbeat
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In Antwort auf: Flachfahrer
hat noch nie einen leicht laufenden noppenreifen aus (???) asphalt gefahren.

spaß beiseite, die physik kann niemand auf den kopf stellen.
leider verstehen manche menschen nicht daß man seine meßlatte überdenken und den ausdruck allgemeinverständlich anpassen sollte. was für einen toll ist kann für den anderen schlecht sein weil die maßstäbe zu unterschiedlich sind.

ein guter noppelreifen wird auf asphalt nie so gut sein wie ein mittelmäßiger normalprofilierter reifen.

Edited by slowbeat (01/16/08 10:06 AM)
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Off-topic #404737 - 01/16/08 10:12 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
f.hien
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In Antwort auf: slowbeat

[ein guter noppelreifen wird auf asphalt nie so gut sein wie ein mittelmäßiger normalprofilierter reifen.


Eben genau das ist möglich; wie du ja selbst sagtest kann man nicht verallgemeinern.
Die Noppen sind nicht allein für leichten oder schweren Lauf verantwortlich.
Luftdruck, Gummimischung und gesamter Reifenaufbau (Feinheit der Karkasse etc.) haben großen Einfluss, nicht die Profilierung des Reifens.
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Off-topic #404740 - 01/16/08 10:16 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
slowbeat
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nun hast du mich mißverstanden. leichtlauf ist das eine, haftung und kurvengefühl sind genauso wichtige faktoren bei einem reifen - wie ich jedenfalls finde.

ich hab noch nie auf nem benoppten fahrrad gesessen ohne daß ich in kurven angst wegen dem schwammigen gefühl hatte. wenn sich die schulterstollen wegbiegen fühlt sich das deutlich anders an als auf dem rennrad.
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Off-topic #404745 - 01/16/08 10:27 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
f.hien
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Klar, das ist eine andere Geschichte.
Kommt natürlich auch auf die Fahrweise an.
Ich hatte so noch kein unsicheres Gefühl in Kurven, bin jedoch auch kein Rennfahrer der durch die Kurven heizt. Schwammig war da nichts, die Ausprägung der Seitenstollen ist bei den vorgenannten Reifen aber auch nicht so stark. Bei einem sehr grobstolligen Geländereifen sieht das sicher schon wieder anders aus.
Gruß
Frank
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Off-topic #404751 - 01/16/08 10:47 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
Flachfahrer
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In Antwort auf: f.hien
ich hatte auf einem Rad den Racing Ralph von Schwalbe in 2,25 Zoll und der lief auf Asphalt phantastisch gut und leicht wenn man den Druck auf 3,5 bis 4 bar einstellte.
Ich war damit sicherlich genauso schnell wenn nicht sogar schneller unterwegs als mit einem 28-Zöller mit 37 mm (Marathon).


Und aus folgendem grund:
Der Marathon hat zwar eine glatte lauffläche, aber eine pannenschutzeinlage unter der lauffläche, die den rollwiderstand erhöht.
Der Racing Ralph hat zwar noppen, aber keine pannenschutzeinlage unter der lauffläche, die den rollwiderstand erhöhen könnte. Trotzdem wird man mit einem noppenreifen wenig pannen haben, weil die karkasse min. 5 mm "über dem untergrund steht" und die noppen kaum fremdkörper aufsammeln.

Unter den XC-reifen gibt es einige, die auf "leichten lauf" und "ausreichend grip" optimiert sind - und die wären für ein reiserad eine gute wahl, wenn es auch über schlechte straßen und gute waldwege gehen soll.
Um leichtlaufmäßig an guten XC-reifen vorbeizuziehen, muss man schon sowas wie Supreme, TopContact oder rennreifen-orientierte slicks auffahren, die dafür dann auf waldwegen nur suboptimal sind.

Am ende ist das ein luxusproblem auf hohem niveau und kein grund für grundsatzdebatten über den erfahrungsschatz von radlern, die etwas anders als man selber sehen.
Zur not kommt man auch mit einem straßenrennreifen über einen guten waldweg und mit einer DH-walze über parkett, das kann dann jeder handhaben, wie er will. zwinker

MfG
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Off-topic #404762 - 01/16/08 11:25 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Flachfahrer
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In Antwort auf: slowbeat
spaß beiseite, die physik kann niemand auf den kopf stellen.


Nee, aber man kann nur auf die noppen starren und alle anderen parameter außer acht lassen. Das ist dann nicht physik, sondern selektive wahrnehmung. bäh


In Antwort auf: slowbeat
leider verstehen manche menschen nicht daß man seine meßlatte überdenken


O.K.
Welche XC-reifen bist du bisher gefahren und wie lange?
Mit welchen anderen reifen hast du diese vergleichen können?


In Antwort auf: slowbeat
was für einen toll ist kann für den anderen schlecht sein weil die maßstäbe zu unterschiedlich sind.


Der maßstab des einen ist maximaler leichtlauf (note 1) auf asphalt und ausreichend traktion (note 4) auf schlechten straßen und guten waldwegen.
Der maßstab des anderen ist guter leichtlauf (note 2) auf asphalt und gute traktion (note 2) auf schlechten straßen und guten waldwegen.


In Antwort auf: slowbeat
ein guter noppelreifen wird auf asphalt nie so gut sein wie ein mittelmäßiger normalprofilierter reifen.


Weiderhole es doch noch ein paar mal. Vielleicht wird es davon richtiger. bäh grins

MfG
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Off-topic #404764 - 01/16/08 11:25 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Flachfahrer]
f.hien
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Eine Grundsatzdebatte soll es ja auch nicht sein.
Für ein Problem halte ich es auch nicht, schon gar nicht für ein "Luxusproblem". Keine Ahnung wo du das herausliest.
Ich denke dass jeder seine persönlichen Erfahrungen hat und hier schildert, nicht mehr und nicht weniger.
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Off-topic #404769 - 01/16/08 11:44 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Flachfahrer
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In Antwort auf: slowbeat
ich hab noch nie auf nem benoppten fahrrad gesessen ohne daß ich in kurven angst wegen dem schwammigen gefühl hatte. wenn sich die schulterstollen wegbiegen fühlt sich das deutlich anders an als auf dem rennrad.


Ich fahre seit jahren am lieger von frühling bis herbst reifen mit feinem profil und glatter lauffläche und im winter noppenreifen. Bei den ersten fahrten mit den noppnreifen muss ich mich auch jedesmal wieder an das andere kurvengefühl gewöhnen. Danach habe ich aber sogar das gefühl, dass die in kurven besser haften. Das kann nur daran liergen, dass sie eine weichere gummimischung haben bzw. die der "tourenreifen" härter ist.

MfG
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Off-topic #404773 - 01/16/08 11:58 AM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
Flachfahrer
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In Antwort auf: f.hien
Keine Ahnung wo du das herausliest.


Ich freue mich, dass ich nicht der einzige bin, der relativ leicht laufenden noppenreifen was abgewinnen kann. lach

Bezieht sich nicht auf deinen beitrag, sondern darauf, dass auch diese reifendiskussion mal wieder in lustige grundsatzdebatten abdriftet. zwinker

MfG
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Off-topic #404784 - 01/16/08 12:33 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Flachfahrer]
slowbeat
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In Antwort auf: Flachfahrer

Weiderhole es doch noch ein paar mal. Vielleicht wird es davon richtiger.

tut mir leid, daß meine meinung eine andere als deine ist. mir gingen die stollenreifen auf den mtb von freunden mit ihrem rumgeeier in kurven immer auf die ketten. was für reifen das jeweils waren weiß ich nicht.
ich kann nur zwei reifen benennen, die ich auf meinem fahrrad hatte und von diesem verbannt habe: ritchey speedmax comp in 37-622 und conti contact in 32-622 (ok, der war auf der hinterhand gut).

das streben nach objektivität hab ich schon vor jahren aufgegeben :-)

mein derzeitiger tipp für straße und schlechte waldwege (wenn es nicht zu schlammig wird) ist der randonneur cross (pro) von vittoria in 37er breite. den find ich wirklich klasse.
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#404810 - 01/16/08 01:28 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
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In Antwort auf: f.hien

da muss ich widersprechen,
ich hatte auf einem Rad den Racing Ralph von Schwalbe in 2,25 Zoll und der lief auf Asphalt phantastisch gut und leicht wenn man den Druck auf 3,5 bis 4 bar einstellte.


Warum sieht man dann bei Straßen-Radrennen nie Fahrer mit dem Racing Ralph? (bei Paris Roubaix waren Fahrer von T-Mobile mit Cyclocross-Rädern unterwegs - da hätten die reingepaßt)

Zitat:
Ich war damit sicherlich genauso schnell wenn nicht sogar schneller unterwegs als mit einem 28-Zöller mit 37 mm (Marathon).


Das kann schon hinkommen - weil ein Schwalbe Marathon zu den schlecht laufenden Reifen gehört.

Zitat:
Der Reifen war dazu noch sehr leicht, um 500 Gramm.

Ein Michelin Pro2Race 25 mm (echte 27 mm) wiegt 270 g. *Das* ist leicht. Meine Smart Sams fürs Gelände wiegen 540 g, das wiederum ist schwer.

Zitat:
Mir hat der Reifen auf Asphalt mehr Spaß gemacht als meine Straßenreifen.

Welche Straßenreifen fährst Du?

Zitat:
Habe jetzt den Smart Sam in 2,1 Zoll und der rollt ebenfalls annähernd gleich gut.


Meine Smart Sams 42-622 fürs Gelände rollen spürbar schlechter als meine Vittoria Randonneur Pro 37-622, die ich auf der Straße fahre. Das merkt man auch ohne den weiter oben zitierte Rollenprüfstand ;-)
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Off-topic #404812 - 01/16/08 01:30 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Flachfahrer]
Anonymous
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In Antwort auf: Flachfahrer

Das, was man selber für das schlechteste produkt hält, könnte für andere ein sehr gutes produkt sein und man würde es nicht merken, weil man nicht die prioritäten des anderen hat.


Mag in einigen Fällen stimmen. Nur fällt mir einfach keine Priorität ein, bei der man zu dem Ergebnis kommt, daß ein grobstolliger Geländereifen optimal für die Straße sei.
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#404813 - 01/16/08 01:32 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: f.hien]
Anonymous
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In Antwort auf: f.hien

Klar, das ist eine andere Geschichte.
Kommt natürlich auch auf die Fahrweise an.
Ich hatte so noch kein unsicheres Gefühl in Kurven, bin jedoch auch kein Rennfahrer der durch die Kurven heizt.


Da kommen wir der Sache ja schon näher.
Wer immer realtiv langsam durch Kurven rollt, wird das schwammige Gefühl von Stollenreifen nie bemerken.
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#404820 - 01/16/08 01:53 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
f.hien
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Hallo Bergschreck,
interessiert mich nicht was Rennfahrer für Reifen fahren, darum gings ja gar nicht.
Kann natürlich sein, dass der ein oder andere Reifen besser rollt als der andere, ist bei der großen Fülle von Reifen am Markt aber auch kaum zu überschauen.
Kann nur aus meiner Erfahrung sprechen, benutzte Straßenreifen meinerseits sind bzw. waren:
Schwalbe Marathon 37-622 und 50-559 , Conti Contact Extralight 42-622, Big Apple 50-559, Conti Contact 37-622, Maxxis Wormdrive 42-622 (Semislick).
Gruß
Frank
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#404822 - 01/16/08 01:55 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
f.hien
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Ich schleiche nicht um Kurven, rase aber nicht.
Trotzdem müssen Stollenreifen nicht zwangsläufig schwammig sein; das ist eine Verallgemeinerung
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Off-topic #404879 - 01/16/08 04:57 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
kaatiin
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Zitat:
Darum geht es mir nicht.

Aber wenn jemand hier eine Empfehlung gibt, ist es hilfreich zu wissen, wie dieser Eindruck zustande gekommen ist - also mit welchen anderen Produkten er/sie verglichen hat.

Es kommen ganz oft solche Sätze wie "ich fahre Produkt xy und finde es gut". Hakt man dann mal nach, stellt man oft fest, daß der "Tester" mit überhaupt keinem anderen Produkt verglichen hat und somit seine Aussage wertlos ist.

"Sein" Produkt könnte das schlechteste auf dem Markt sein und er würde es nicht merken weil er ja keinen Vergleich hat. Und solch ein Produkt anderen weiter zu empfehlen kann nicht der Sinn eines Forums sein.

Darum geht es mir.




Hallo Bergschreck,
du unterschätzt, bzw. missachtest (meine) persönliche Erfahrungen und stufst sie stattdessen als wertlos ein... puh, harte und anmaßende Aussage, muss ich sagen!
Warum darf ich meine Meinung nicht kundtun, wenn ich mit einem Produkt zufrieden bin? Wäre ich nicht zufrieden, würde ich auch keine Zufriedenheit kundtun.
Außerdem habe ich mich auch nicht als Tester ausgegeben, wie du mich hier abschätzig nennst.
In der Frage von Sepp ging es eben um Erfahrungen, eben genau das, was du hier grad kleinredesst; es ging nicht um Testergbnisse einer Zeitschrift.
Für diese Dinge ist das Forum genau der richtige Platz, wo sonst kriegt man so vielfältige Meinungen und Erfahrungen her?
Und auch genau hier ist es meine Freiheit, eine Meinung zu vertreten oder Erfahrungen zu erzählen. Das ist ein Forum!
Aber Persönlichkeitsrechte werden verletzt, wenn jemand anfängt unter der Gürtellinie zu argumentieren, andere anzupflaumen und deren Meinung als wertlos einzustufen.
Das ist kein Niveau, auf dem ich diskutieren und Meinungen austauschen möchte. Tut mir leid.
Freundliche Grüße,
Katrin
Unser Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann. - Francis Picabia
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Off-topic #404882 - 01/16/08 05:08 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: kaatiin]
Deul
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Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #404891 - 01/16/08 05:27 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
gege
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In Antwort auf: DerBergschreck

es kommen ganz oft solche Sätze wie "ich fahre Produkt xy und finde es gut". Hakt man dann mal nach, stellt man oft fest, daß der "Tester" mit überhaupt keinem anderen Produkt verglichen hat und somit seine Aussage wertlos ist.


wenn ich daraus schließen soll, dass nur eine aussage, die aufgrund von produktvergleichen zustandekommt wert besitzt, dann halte ich dass für eine pseudoerkenntnis.

ein produktvergleich hat unter nachvollziehbaren und ausgewiesenen bedingungen zu erfolgen. das ist sehr aufwändig und wird hier im forum niemand machen.
2 produkte miteinander zu vergleichen ist schön und gut und mag uns allen infos geben aber viel mehr als ein erfahrungsbericht über ein produkt ist es nicht.

im übrigen ist es das charakteristikum von glaubenskriegen, dass man bestimmten personen das recht abspricht ihre meinung kundzutun, und das ist es wohl, wenn man deren meinung als wertlos bezeichnet.

grüße, gerhard
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Off-topic #404896 - 01/16/08 05:39 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: ]
Flachfahrer
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In Antwort auf: DerBergschreck
Nur fällt mir einfach keine Priorität ein, bei der man zu dem Ergebnis kommt, daß ein grobstolliger Geländereifen optimal für die Straße sei.


Also von einem grobstolligen reifen war hier m.E. noch nicht die rede. cool

Der SEPP schrieb über seine prioritäten "hauptsächlich straße" und:
In Antwort auf: SEPP.
Sie sollten aber auch für schlechte Straßen oder guten Waldwegen geeignet sein.


Ein rennrad - also ein für "straße" optimales fahrrad - hat er doch schon. Da kann man für ein anderes fahrrad ruhig auch mal tipps für reifen geben, die auf den anderen strecken mehr können.

MfG
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#405093 - 01/17/08 12:27 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: Flachfahrer]
sebael
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In Antwort auf: Flachfahrer

In Antwort auf: DerBergschreck
Nur fällt mir einfach keine Priorität ein, bei der man zu dem Ergebnis kommt, daß ein grobstolliger Geländereifen optimal für die Straße sei.


Also von einem grobstolligen reifen war hier m.E. noch nicht die rede. cool

Der SEPP schrieb über seine prioritäten "hauptsächlich straße" und:
In Antwort auf: SEPP.
Sie sollten aber auch für schlechte Straßen oder guten Waldwegen geeignet sein.


Ein rennrad - also ein für "straße" optimales fahrrad - hat er doch schon. Da kann man für ein anderes fahrrad ruhig auch mal tipps für reifen geben, die auf den anderen strecken mehr können.

MfG


Das stimmt von grobstolligen Geländereifen war hier nicht die Rede. Ich würde auch nie einen Noppenreifen auf einer längeren Straßentour fahren. Ich brauche einen Reifen der leicht auf der Straße rollt aber mit dem man auch mal auf Waldwegen fahren kann. Und dahingehend wollte ich nur Erfahrungsberichte haben und keine "wissenschaftlichen Ergebnisse".
Ich befasse mich erst seit kurzem mit Internet-Foren und finde es schon irgendwie lustig was man für eine Diskussion mit so einer relativ einfachen Frage auslöst. lach
SEPP
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#405094 - 01/17/08 12:35 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: kaatiin]
sebael
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Zitat:
Hallo Bergschreck,
du unterschätzt, bzw. missachtest (meine) persönliche Erfahrungen und stufst sie stattdessen als wertlos ein... puh, harte und anmaßende Aussage, muss ich sagen!

Hallo kaatiin,
da gebe ich dir vollkommen Recht. Jede Erfahrung, auch wenn sie nicht mit einem anderen Produkt verglichen wurde, ist etwas wert.
SEPP
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#405099 - 01/17/08 01:37 PM Re: Welche Reifen habt Ihr an euren Rädern? [Re: sebael]
Jumper79
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In Antwort auf: SEPP.

ich will mir einen neuen Satz Reifen kaufen und würde gerne mal wissen welche Reifen Ihr an euren Rädern montiert habt und welche Erfahrungen Ihr damit gemacht habt?


Jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu:

Rennreifen:
Conti Grand Prix
Conti GP 4000

Alltagsreifen:
Panaracer Tour Guard 28 mm (einige Jahre)
Panaracer Vivezza 28 mm (nur ein oder zwei Sätze)
Schwalbe Marathon 32 mm (ne halbe Ewigkeit)
Maxxis Overdrive Silkworm 32 mm (siehe auch Test RadTouren 6/07)
Conti Contact 28 mm
Conti Top Contact 32 mm (aktuell)

Den Tour Guard gibt's mit dem Zusatz Pasela immer noch. Wie er heute ist, weiß ich nicht, früher war er perfekt für meine 7 km glatten Radweg durch die Pampa zur Schule, halt fast ein Rennreifen mit nem Hauch von Profil.
Als die Wege vielseitiger wurden (Stadtverkehr, Schotter), bin ich zum Marathon gewechselt, der mir jahrelang bei gut 6000 km/Jahr ein treuer Begleiter war. Pannen gab's vergleichsweise selten.
Der Maxxis war an meinem Koga dran, hätte ich sonst nie gekauft. Laufleistung 5.500 km, eine Panne hinten bei 4.500 km. Ein äußerst verläßlicher Reifen, leichtlaufend und spursicher.
Mit dem neuen Top Contact bin ich nicht ganz zufrieden. Zwar ist er als Faltreifen ziemlich leicht, der Leichtlauf noch besser als beim Maxxis und Pannen gab's nach aktuell 1.300 km auch noch nicht, aber er neigt dazu, schmalen Längsrillen hinterher zu laufen, wie man sie oft (z.B. in Essen oder Gelsenkirchen) auf gepflasterten Radwegen findet. Es könnte an der Breite liegen, die mit gemessenen 29 mm deutlich geringer als angegeben ausfällt. Ich fühle mich, gerade mit ein oder zwei gut gefüllten Back Rollern, oft unsicher.
Gruß
Sebastian

Edited by Jumper79 (01/17/08 01:39 PM)
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