Foro Internacional Bici-Viajes
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#972834 - 08.09.13 17:56 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: ]
Sickgirl
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Mal schauen, wenn es mir die Tage langweilig wird, dann schraube ich mal den 60 mm Vorbau vom Reiserad ans Rennrad. Da müßte ich ja dann nach deiner Theorie in den nächsten Straßengraben fahren.
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#972864 - 08.09.13 18:57 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
Nordisch
No Registrado
Hoffe nicht, dass du in den Graben fährst und meinte es auch nicht.

Musst die Kombi länger fahren und vergleichen.
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#1092752 - 04.01.15 18:29 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
iassu
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 25,266
Hab heut das Editorial der neuen bike gelesen. Scheffe Welz warnt, man solle nicht denselben Fehler bei den Kettenblattzahlen machen wie seinerzeit bei den Laufradgrößen. Die Industrie hätte das aus reinem Eigeninteresse an den Bedürfnissen des Kunden vorbei durchgesetzt, der Kunde hätte das mit Konsumverweigerung bestraft.

Auf diese doch recht seltsame Geschichtsdeutung habe ich einen Brief an die Redaktion geschickt, in dem ich darauf aufmerksam gemacht habe, daß es nicht zuletzt die schreibende Zunft war, die das Thema begierig aufgegriffen hat und gefühlt unzählige Hurra- und Kaufmich-Artikel verfaßt hat. Bin mal gespannt, ob da irgendeine Reaktion erfolgt.
...in diesem Sinne. Andreas
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Fuera del tema #1092753 - 04.01.15 18:30 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: iassu]
Toxxi
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Mensajes: 22,271
In Antwort auf: iassu
Scheffe Welz warnt, man solle nicht denselben Fehler bei den Kettenblattzahlen machen wie seinerzeit bei den Laufradgrößen. Die Industrie hätte das aus reinem Eigeninteresse an den Bedürfnissen des Kunden vorbei durchgesetzt, der Kunde hätte das mit Konsumverweigerung bestraft.

verwirrt Hä? wirr
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1092754 - 04.01.15 18:32 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Toxxi]
iassu
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Mensajes: 25,266
Ja, so dachte ich auch.

Oder auf was bezieht sich dein Hä?
...in diesem Sinne. Andreas
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#1092756 - 04.01.15 18:33 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: iassu]
Sickgirl
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 7,247
Der Witz ist, das die in der Bike am Anfang gar nicht so euphorisch ueber die 650b Geschichte geschrieben habe. Ich kann mich noch gut an einen Arikel über die drei Laufradgroessen errinnern. Der Tenor die paar mmm mehr spürt man nicht und 650b wäre unnötig.

Die aktuelle Bike zu den Kettenblaettern habe ich heute auch gelesen und gewundert das die da so eine reservierte Haltung dazu haben.

Im IBC Forum ist es da viel schlimmer, da wird mindestens einmal am Tag der Tod des Umwerfers festgestellt und gefordert.

Editado por Sickgirl (04.01.15 18:37)
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#1092758 - 04.01.15 18:35 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
iassu
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ausente ausente
Mensajes: 25,266
naja, es gab aber jede Menge auch anderer Äußerungen. Speziell bei den Tests der einzelnen Fahrräder wurde das gerne mal untergejubelt in Nebensätzen. Besonders der bevorstehende Tod von 559 wurde geradezu hebeibeschworen. Auch in Interviews usw. Schon allein welchen Raum man Industrievertretern einräumt, ist ja eine Aussage.
...in diesem Sinne. Andreas

Editado por iassu (04.01.15 18:37)
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#1092760 - 04.01.15 18:41 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
hawiro
No Registrado
In Antwort auf: Sickgirl
[ ... ]Im IBC Forum ist es da viel schlimmer, da wird mindestens einmal am Tag der Tod des Umwerfers festgestellt und gefordert.

Die, die das fordern, sind Eisdielen-Poser, die mit ihren sogenannten MTBs keine Berge hochfahren. Sonst hätten sie schon gemerkt, dass die ganze Schönheit einen den Berg nicht hochbringt, sondern nur ein kleiner Rettungsring. grins

Ich geb' meine Dreifach-Schaltung nicht her.
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#1092804 - 04.01.15 19:54 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: iassu]
HyS
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Mensajes: 14,163
Ich habe gerade im Radtourenmagazin einen Beitrag zu Felgenbreiten gelesen. Belustigt habe ich registriert, das man inzwischen auch im MTB-Bereich offenbar erkannt hat, das 19er Felgen und 55er Reifen keine sinnvolle Kombination sind. Das wird nur als tolle Neuigkeit verkauft.
*****************
Freundliche Grüße
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#1092838 - 04.01.15 21:05 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: HyS]
Biketourglobal
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Mensajes: 1,413
Viajando por Alemania

Fahre ich seit Jahren und nie Probleme gehabt.
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Fuera del tema #1092852 - 04.01.15 21:36 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: manfredf]
jan13
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Mensajes: 2,527
In Antwort auf: manfredf
Asche auf mein Haupt, die liegende Fraktion habe ich übersehen.

macht nix, machen die Dosisten ja auch gern mal... da macht das allerdings was.

Editado por jan13 (04.01.15 21:36)
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#1092870 - 04.01.15 22:05 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: HyS]
hawiro
No Registrado
Da hast Du die Entwicklung im MTB-Bereich aber länger nicht mehr mitbekommen. Breite Felgen sind da seit vier, fünf Jahren der totale Hype. Weswegen sie sich nicht blitzartig durchgesetzt haben, ist die Tatsache, dass die Leute gemerkt haben, dass breitere Felgen dummerweise halt auch ein Bisschen mehr wiegen... grins Und da (viele) MTBler ziemliche Gewichtsfetischisten sind, hat das die Marktdurchdringung etwas ... verzögert. grins Aber inzwischen haben die Leute eingesehen, dass es sich besser fährt und dass man dafür ein gewisses Mehrgewicht gerne in Kauf nimmt. Wobei es inzwischen durchaus auch breite(re) Felgen gibt, die gewichtsmäßig nicht mehr so heftig zu Buche schlagen wie früher.
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#1092924 - 05.01.15 06:04 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: iassu]
Toxxi
Moderador Red de alojamiento para ciclistas
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Mensajes: 22,271
In Antwort auf: iassu
Oder auf was bezieht sich dein Hä?

Das bezieht sich darauf, dass ich den Beitrag vollkommen unverständlich finde... Worum geht es?

(1) Welche Fehler bei den Laufradgrößen haben die Kunden mit Konsumverweigerung bestraft? Werden 584er (=650B) nicht gekauft? Laufen 622er (=29") schlecht?

(2) Was läuft gerade neues bei den Kettenblättern, was ich nicht mitbekomme? Muss ich mich mit Vorräten an irgendwelchen Teilen eindecken, die in 2 Jahren nicht mehr zu bekommen sein werden?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1092930 - 05.01.15 06:40 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Mensajes: 7,247
26 Laufraeder wurdem für tot erklärt und fast alle neu vorgestellten Raeder kommen mit 650b in die Läden. 29 Zoll und wurde halt am Markt nicht so angenommen. Jetzt muss dann halt diese neue Zwixchengroesse mit yller Macht durch gedrückt werden um Neukaeufen zu generieren.

Gleichzeitig wird mit viel Getrommel suggeriert, das es für die alten 26er bald keine hochwertigen Ersatzteile mehr geben wird.

Dreifach Kurbelgarnituren werden jetzt auch tot geredet. Gleichzeitig gibt es einen wahnsinnigen Hype um die 1x11 Gruppe von SRAM. Es kommen sogar Raeder auf den Markt an die man gar keinen Umwerfer mehr montieren kann.
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#1092933 - 05.01.15 07:03 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
kettenraucher
Miembro Red de alojamiento para ciclistas
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Mensajes: 1,593
Zitat:
26 Laufraeder wurdem für tot erklärt und fast alle neu vorgestellten Raeder kommen mit 650b in die Läden. 29 Zoll und wurde halt am Markt nicht so angenommen
Moden kommen und gehen und werden von neuen Moden abgelöst, die auch wieder verschwinden. Ich bin da ganz unaufgeregt. schmunzel
Allen gute Fahrt und schöne Reise.
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#1092937 - 05.01.15 07:13 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: kettenraucher]
Sickgirl
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 7,247
Das kommt halt drauf an was du fährst.

An meinem Hardtail fahre ich 26er, durch gehenden 1 1/8 Schaft und es passen nur 80 mm Federweg rein. Und Laufrad ist noch für QR9. Da überlege ich mir schon noch eine SID auf Halde zu legen.
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#1092974 - 05.01.15 09:27 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
kettenraucher
Miembro Red de alojamiento para ciclistas
ausente ausente
Mensajes: 1,593
Stimmt. Ein paar passende und geeignete Kernkomponenten auf Halde zu haben, schadet nicht. Zumal die Teile zukünftig ja auch nicht billiger sein werden als heute, sondern eher teurer.
Allen gute Fahrt und schöne Reise.
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#1092976 - 05.01.15 09:28 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Toxxi]
iassu
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Mensajes: 25,266
Zu (1)
Ich weiß nicht, wie sich das Kaufverhalten entwickelt hat, das war die Behauptung von Chefredakteur Welz in der bike.

zu (2)
Sickgirl hat beschrieben, was da gerade abgeht.

Mir geht es nur darum, daß eine Zeitschrift, die an der Verbreitung von 29 und 27,6 maßgeblich, dh mindestens so treibend beteiligt war wie die Industrie, sich jetzt so darstellt, als hätte sie damit nichts zu tun gehabt.
Das Ganze als kleines Schlaglicht zum Thema in diesem Faden.
...in diesem Sinne. Andreas

Editado por iassu (05.01.15 09:34)
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#1092982 - 05.01.15 09:47 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: kettenraucher]
core001071
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 6
Viajando por Italia

In Antwort auf: kettenraucher
Zitat:
26 Laufraeder wurdem für tot erklärt und fast alle neu vorgestellten Raeder kommen mit 650b in die Läden. 29 Zoll und wurde halt am Markt nicht so angenommen
Moden kommen und gehen und werden von neuen Moden abgelöst, die auch wieder verschwinden. Ich bin da ganz unaufgeregt. schmunzel


Kann mich noch an Zeiten erinnern, da war 26Zoll nur was für
Jugendliche,große Kinder und kleine Erwachsenene.

Hier wird ausgiebig über Rahmengeomtrie und Lenkerform diskutiert.
Thema verfehlt!.Sehr irritiernd.
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#1092986 - 05.01.15 10:14 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
Toxxi
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Mensajes: 22,271
In Antwort auf: Sickgirl
QR9

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=QR9 verwirrt

In Antwort auf: Sickgirl
SID

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=SID verwirrt
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1093003 - 05.01.15 10:34 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Entschuldigung, aber ich dachte in einem Radforum wären die Termini tecnici geläufig gerade im Zusammenhang der Erwähnung einer Federgabel.

QR9 gelaeufig Schnellspannachse wegen den 9 mm Aussendurchmesser im Gegensatz zu QR15

SID bekannte Leichtbaugabel von Rock shox
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#1093004 - 05.01.15 10:34 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Toxxi]
iassu
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Mensajes: 25,266
Ich erlaube mir mal, direkt zu antworten:

QR9 steht für eine ganz normale Vorderachse mit Schnellspanner (Quickrelease) und 9 mm Achsdurchmesser. Im Gegensatz dazu gibt es im Durchmesser vergrößerte Steckachssysteme.

SID ist seit langem das Leichtbaumodell von Rock Shox.
...in diesem Sinne. Andreas
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Fuera del tema #1093005 - 05.01.15 10:36 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
Oldmarty
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Mensajes: 6,693
In Antwort auf: Sickgirl
Entschuldigung, aber ich dachte in einem Radforum wären die Termini tecnici geläufig gerade im Zusammenhang der Erwähnung einer Federgabel.

QR9 gelaeufig Schnellspannachse wegen den 9 mm Aussendurchmesser im Gegensatz zu QR15

SID bekannte Leichtbaugabel von Rock shox



Nicht beim Toxxi , da braucht man viel Basisarbeit noch, dafür hat er andere Fähigkeiten halt zwinker
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#1093011 - 05.01.15 10:50 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: core001071]
Nordisch
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Die Rahmengeometrie und Lenkerform spielt bei der Frage des Raddurchmessers eine erhebliche Rolle.

Bei geraden Lenkern sollte fast alle Erwachsenen 622 Laufräder/Rahmen fahren können.
Bei Rennlenker und demzufolge deutlich kürzeren Rahmen kommen sich Reifen ab ca. 35 mm (erst recht mit Schutzblechen) und die Füße mittelgroßer Fahrer bereits in Gehege.

Ich mit 1,75 m/83 cm Schrittlänge und Radschuhgröße 43 muss schon sehr genau auf die Geomtrie des Rahmens und die Vorbiegung der Gabel achten, damit die Fuß-Reifen-Schutzblechbegegnung nicht so häufig vorkommt.
Praktisch, finde ich es daher, wenn Hersteller die Distanz zwischen Tretlagermitte und Mitte des Ausfallendes der Gabel angeben.
Bei einer Distanz von ca. 600 mm bin ich bei Verwendung von 35 mm Reifen save.

Bei breiteren und höheren Reifen wird es dagegen kompliziert.
Deswegen viel meine Wahl für 40 mm Reifen aufwärts, auch auf einen 26 Zoll Reiserenner.

Sollte das neue Laufradmaß auch irgendwann einmal flächendeckend etabliert sein mit einer genauso breiten Reifenauswahl vorallem schneller Slicks und Semislicks (und nicht nur Stollenreifen) und natürlich auch entsprechende kurze Rahmen für Rennlenker verfügbar sein, bin ich gern bereit 26 Zoll Laufräder hinter mir zu lassen, denn größere Laufraddurchmesser rollen meiner Meinung nach angenehmer.
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#1093016 - 05.01.15 11:06 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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So Reifen gibt es schon vor allem in den USA. Da ist das Maß bei Randonneuren populärer.
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Fuera del tema #1093017 - 05.01.15 11:08 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Oldmarty]
Nordisch
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Es ist ja auch nicht so einfach mit den ganzen Begriffen.

Was QR9 und co. bedeutet, habe ich mir auch erst vor Kurzem angeeignet.
Im Reiseradbereich braucht man kaum etwas anderes.

Größere Achs- und Schnellspannerdurchmesser sind ja bisher nur im MTB Sport bei deutlich härteren Belastungen und großen Scheibenbremsen relevant gewesen,
also das wo sich ein Laufrad im Ausfallende unter extremen Bremsmanövern minimal verücken kann und so die Scheibe an den extrem eng stehenden Bremsbelägen schleifen kann.
Die großen Achsdurchmesser waren vorher allerdings schon dafür relevant um den hohen Belastungen z.B. durch Sprünge gerecht zu werden.

Bei Rennrädern und CX-Rädern halten diesen Technologien seit Einührung hydraulischer Scheibenbremsen auch Einzug. Über die Schiene musste ich mich zwangsläufig mit der Materie beschäftigen. Ich teste allerdings erst einmal mit QR9 und einer Avid BB7 Road, ob eine Scheibenbremse etwas für mich ist, bevor ich mein ganzes Material am CX-Rad umstelle.

QR9 und QR15 sind ja nicht die einzigen Standards.


Klassische Schnellspannernaben haben vorn 9mm und hinten 10mm, Syntace hat einen 12 mm Standard, oftmals sind größere Durchmesser eigentlich Steckachsensysteme ... wirr

Ganz schön verwirrend die vielen Systeme und ihre Begrifflichkeiten.
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#1093020 - 05.01.15 11:16 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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Wenn man sich so recht überlegt, könnte 650 B auch das Standardmaß bei den Randonneuren sein mit dem fast alle Fahrer unterschiedlicher Körpermaße prima zurecht kommen.

Im Sommer kann man mit Rennreifen zügig Coast to Coast ganze Länder und Kontinente im Urlaub durchqueren und der Winter verliert seinen Schrecken mit breiteren, grobstolligen Spikereifen.
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Fuera del tema #1093021 - 05.01.15 11:18 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Nordisch]
Nordisch
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In Antwort auf: Nordisch

Deswegen viel meine Wahl für 40 mm Reifen aufwärts auch auf einen 26 Zoll Reiserenner.


entsetzt

fiel


natürlich
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#1093023 - 05.01.15 11:24 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Mensajes: 7,247
Na ja so einfach ist das nicht. Mit den breiten Stollenreifen niehmt ja der Aussendurchmesser um einges zu.

Meinen neuen Randonneur, der demnächst bei mir eintreffen wird, habe ich für zwei Laufradsaetze konzipiert.

Einmal mit 571er und 23 mm Rennradreifen und eknmal mit 559er und einem 35 mm Compass Reifen. Ich habe mit einem Messschieber nach gemessen. Unterscheiden sich nur 6 mm im Aussendurchmesser.
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Fuera del tema #1093026 - 05.01.15 11:27 Re: 650 B - Trend auch bei Reiserädern ??? [Re: Sickgirl]
Toxxi
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Mensajes: 22,271
In Antwort auf: Sickgirl
Entschuldigung, aber ich dachte in einem Radforum wären die Termini tecnici geläufig gerade im Zusammenhang der Erwähnung einer Federgabel.
....
SID bekannte Leichtbaugabel von Rock shox

Weder das Wort "Feder" noch "Gabel" kamen in deinem Beitrag vor.
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