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#752571 - 08/28/11 02:34 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Uwe Radholz]
bikekiller39
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Lass uns erst mal die Abstimmung abwarten.


--V o r-- der Abstimmung steht die Bewerbung. --O h n e-- Bewerbung kein Forumstreffen in Berlin.
Die Bewerbung für das Treffen am Jurasüdfuß ist bekanntlich schon raus.

Es wird meinerseits --k e i n e-- Bewerbung für Berlin geben, wenn ich nicht sicher sein kann, dass ich auf Mitorganisatoren zählen kann.

@uwi
Ich stecke auch noch voll im Berufsleben, falls es mich demnächst nicht aus gesundheitlichen Gründen dahinrafft. Ich werde mir die Zeit nehmen, etwas für die Forumsgemeinschaft zu tun.

@alle
B i t t e , laßt uns hier beim Thema bleiben und nicht schon wieder einen anderen Schauplatz hierher verlagern böse

Theo
Ab 50 ist man zu alt, um es immer Allen recht machen zu wollen!
Stevens Cyclocrosser; i:sy RE14
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#752577 - 08/28/11 03:29 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
aighes
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Viel muss für die Bewerbung auch nicht gemacht werden. Es braucht dafür keine festen Touren etc. In dieser Hinsicht ist die "Bewerbung" aus der Schweiz deutlich "to much".

Das was du schon auf den Weg gebracht hast mit der Unterkunft wäre schon ausreichend. Die Berliner Gruppe hat sicher die eine oder andere Strecke parat. Zur Not radeln wir den Mauerradweg zwinker

Ich denke, dass es hilfreich wäre, wenn du sagst wofür du konkret Hilfe benötigst.
Viele Grüße,
Henning
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#752604 - 08/28/11 05:06 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: uwi]
mgabri
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In Antwort auf: uwi

Voraussetzung ist das sich noch einer von den Bikefreaks mit einklingen würde der in Berlin lebt,falls das nicht der Fall sein sollte bin ich aussen vor und raus

Das sollte eher kein Problem sein. Die Frage ist nur ob die organisationswilligen Berliner eine Gegenkandidatur zum Jura anstreben. Man sollte die eher verunglückte Orga des Bochumtreffens nicht verallgemeinern, bisher war es Usus daß sich lokale Helfer für die Treffen fanden. Voraussetzung ist allerdings daß man sich helfen lassen und in die Karten schauen lassen will. Ich selber hab beim Schurrenhoftreffen 2 Touren durchgeführt, obwohl mein Wohnort mittlerweile 150km entfernt liegt.
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#752623 - 08/28/11 05:45 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: mgabri]
bikekiller39
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In Antwort auf: mgabri
Die Frage ist nur ob die organisationswilligen Berliner eine Gegenkandidatur zum Jura anstreben.

Unter den gegebenen Umständen, nämlich der ernstgemeinten und meiner Ansicht nach sehr guten und bereits fortgeschrittenen Bewerbung aus der Schweiz ist tatsächlich zu überlegen, ob man einen Gegenvorschlag macht unsicher
Leider habe ich keine Erfahrung mit einem Für und Wider in dieser Sache, das werden nur die "alten Hasen" unter Euch beantworten können.
Vielleicht sollten wir es einfach durch unsere Teilnahme honorieren, dass sich überhaupt jemand bereit erklärt, ein solches Treffen zu organsieren.

Berlin kann ja durchaus auch für 2013 ins Auge gefaßt werden schmunzel

In Antwort auf: mgabri
Voraussetzung ist allerdings daß man sich helfen lassen und in die Karten schauen lassen will.

Die Bereitschaft dazu, lieber Michael, habe ich meiner Ansicht nach hinreichend erkennen lassen zwinker

Theo
Ab 50 ist man zu alt, um es immer Allen recht machen zu wollen!
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#752632 - 08/28/11 05:59 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
aighes
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Auswahl schadet nie zwinker
Viele Grüße,
Henning
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#752666 - 08/28/11 06:52 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Andreas
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Hallo,

Biel 2012 und Bärlin 2013 fänd ich gut!

Kampfkandidaturen erscheinen mir unnötig. Wenn jemand da ist, der ein Treffen organisiert, dann sollten wir uns darüber freuen. Und im Moment sehe ich nicht die große Auswahl, die man treffen müsste.

Grüße
Andreas
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#752669 - 08/28/11 06:57 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
JaH
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Jo. Und 2013 ist der Fluchhafen denn wohl auch so fertich, dass Theo zeitmäßig ... vielleicht schon woanders eingeplant ist. peinlich Oops, mal nicht mit schwarzer Farbe malen.

Aber hätte doch was, erst 12B, dann 13B und dann? Vielleicht ja 2014B...
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#752670 - 08/28/11 07:01 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
nachtregen
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In Antwort auf: Andreas R

Kampfkandidaturen erscheinen mir unnötig. Wenn jemand da ist, der ein Treffen organisiert, dann sollten wir uns darüber freuen.


Full ACK.

Ich halte aber eine andere Überlegung für bedenkenswert. Aus meiner Sicht wäre es sinnvoll, den Termin um eine Woche vorzuziehen. Begründung:

a) Es ist für viele Arbeitnehmer sehr schwierig, das Himmelfahrtswochenende frei zu bekommen, da im Zweifelsfall an solchen Wochenenden Kollegen mit Familie Vorrang haben.

b) Ein Wochenende eher dürfte es wesentlich einfacher sein, günstige An- und Abreisetickets zu bekommen, was insbesondere bei einem Treffen an einem weniger zentralen Ort wie der Schweiz relevant ist.
--
Stefan
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#752672 - 08/28/11 07:07 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: nachtregen]
Andreas
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Hallo Stefan,

In Antwort auf: nachtregen
a) Es ist für viele Arbeitnehmer sehr schwierig, das Himmelfahrtswochenende frei zu bekommen, da im Zweifelsfall an solchen Wochenenden Kollegen mit Familie Vorrang haben.


Ja. Auf der anderen Seite gibt es auch Forumistas mit Familie und Himmelfahrt hat den Vorteil, dass man nur einen Urlaubstag für vier freie Tage am Stück benötigt.

Grüße
Andreas
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#752677 - 08/28/11 07:17 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
aighes
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Das sind doch keine Kampfkandidaturen. Wenn es mehrere gibt, die ein Treffen organisieren würden, sollten beide auch ein Treffen vorschlagen und das Forum entscheidet dann, wo es sich Treffen möchte.

Schade fände ich, wenn das Treffen immer dort statt findet, wo der erste Organisator hier schreit. Auch jetzt schon festzulegen, wo das Treffen 2013 sein soll halte ich für sehr verfrüht. Wer weiß jetzt schon, was in 1,5 Jahren sein wird..?
Viele Grüße,
Henning
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#752738 - 08/28/11 09:43 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: aighes]
HyS
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In Antwort auf: aighes
Schade fände ich, wenn das Treffen immer dort statt findet, wo der erste Organisator hier schreit.

Darum geht es nicht, aber was beeindruckt, ist mit welchem Willen zur Umsetzung der erste Organisator vorgeht. Das beeindruckt und setzt Maßstäbe.
*****************
Freundliche Grüße
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#752740 - 08/28/11 09:53 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: HyS]
Andreas
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Hallo Henning,

es beängstigt mich fast schockiert

Grüße
Andreas
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#752747 - 08/28/11 10:22 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: HyS]
aighes
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Logisch beeindruckt das. Aber man sollte sich evtl. auch fragen ob das andere davon abhalten sollte, eine Alternative zu planen. Ich fände es jedenfalls schade, wenn es so wäre.
Das Forum hat sich nun mal dazu entschieden, dass eine Abstimmung erst Ende des Jahres stattfinden soll und da finde ich es schon etwas daneben, wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.
Viele Grüße,
Henning
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#752758 - 08/29/11 05:34 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: aighes]
HyS
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In Antwort auf: aighes

Das Forum hat sich nun mal dazu entschieden, dass eine Abstimmung erst Ende des Jahres stattfinden soll und da finde ich es schon etwas daneben, wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.

Ich halte den Vorwurf für unangebracht. Ist doch für das Treffen und für die Entscheidung nur positiv, wenn gut vorgeplant wird und jeder andere Standort hat genau die selben Möglichkeiten vorzulegen. Sind schließlich noch ein paar Monate hin bis Dezember, da ist alles offen.
*****************
Freundliche Grüße
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#752759 - 08/29/11 05:38 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: aighes]
bikekiller39
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In Antwort auf: aighes
... wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.


So schwarz sehe ich das übrigens nicht.
Ein guter Vorschlag hält nicht davon ab, selbst ein Vorhaben auf den Weg zu bringen.
Der Termin, wann entschieden wird, wo das nächste Treffen stattfindet, steht ja. Deshalb ist aus meiner Sicht noch keine Eile geboten, hier vorzupreschen.
Es ist noch Zeit, zu sondieren und zu schauen, ob Unterstützer für Berlin 2012 da wären schmunzel
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#752760 - 08/29/11 05:41 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: HyS]
bikekiller39
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In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: aighes

Das Forum hat sich nun mal dazu entschieden, dass eine Abstimmung erst Ende des Jahres stattfinden soll und da finde ich es schon etwas daneben, wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.

Ich halte den Vorwurf für unangebracht. Ist doch für das Treffen und für die Entscheidung nur positiv, wenn gut vorgeplant wird und jeder andere Standort hat genau die selben Möglichkeiten vorzulegen. Sind schließlich noch ein paar Monate hin bis Dezember, da ist alles offen.


Uuups, Du bist mir zuvor gekommen, Hennig, hätte mich sonst Deinem Beitrag angeschlossen schmunzel
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Stevens Cyclocrosser; i:sy RE14
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Edited by bikekiller39 (08/29/11 05:44 AM)
Edit Reason: falscher Name des Moderators
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#752778 - 08/29/11 07:02 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: aighes]
mgabri
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In Antwort auf: aighes
Das Forum hat sich nun mal dazu entschieden, dass eine Abstimmung erst Ende des Jahres stattfinden soll und da finde ich es schon etwas daneben, wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.

Dann sollte die potenzielle Alternative ihre Kandidatur konkretisieren. Wir haben diese Diskussion jedes Jahr, und jedes Jahr kommen Leute die bei sich ums Eck ein Treffen wünschen aber selber wenig dafür tun wollen. Ich wiederhol mich auch dieses Jahr: Ein "da hats ne Wiese auf der man Zelten kann" ist keine Kandidatur. Bei 50...80 Teilnehmern muß was reserviert werden, und Theo hat da auch gut vorgelegt. Erst wenn der Platz sicher zur Verfügung steht kann man überhaupt weiterplanen.
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#752780 - 08/29/11 07:24 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: mgabri]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: mgabri
[zitat=aighes]

Wir haben diese Diskussion jedes Jahr, und jedes Jahr kommen Leute die bei sich ums Eck ein Treffen wünschen aber selber wenig dafür tun wollen. Ich wiederhol mich auch dieses Jahr: Ein "da hats ne Wiese auf der man Zelten kann" ist keine Kandidatur. Bei 50...80 Teilnehmern muß was reserviert werden, und Theo hat da auch gut vorgelegt. Erst wenn der Platz sicher zur Verfügung steht kann man überhaupt weiterplanen.


Ich denke, genau das ist das Thema. Klar kann man mit dem jeweils vorgeschlagenem nicht einverstanden sein. Nicht mit dem Ort, nicht mit der Zeit, nicht mit dem was gemacht werden soll.
Und eben so klar wird nicht jeder Alternativen planen können. Sei es aus persönlicher Eignung oder beruflicher Belastung. Nichts daran ist schlimm. Nur dass man dann eben nicht kommt oder sich abfindet.

Was Berlin betrifft ist allerdings im Moment, wenn ich es recht sehe, schon etwas mehr als die Verkündigung der Existenz einer Wiese getan worden zwinker Mal sehen, ob sich da was entwickelt.
Bischen am Rande liegen ja die Schweiz und Berlin. Richtig zentral wäre eigentlich nur Baden lach
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Off-topic #752874 - 08/29/11 03:10 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: mgabri]
Tine
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In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: aighes
Das Forum hat sich nun mal dazu entschieden, dass eine Abstimmung erst Ende des Jahres stattfinden soll und da finde ich es schon etwas daneben, wenn man dann einer potenziellen alternative sofort das Wasser versucht abzugraben.

Dann sollte die potenzielle Alternative ihre Kandidatur konkretisieren.

Hallo Micha und alle anderen,

ich hatte die Lösung mit der Abstimmung im Dezember so verstanden, dass bis dahin Vorschläge gemacht werden können. Ich hatte es bereits an früherer Stelle (letztes und dieses Jahr zwinker ) schon einmal gesagt: ich bin geneigt und in der Lage, einen weiteren Ort auf seine Tauglichkeit zu prüfen und bei Eignung auch als Treffpunkt vorzuschlagen, aber
a) nicht vor Ende Oktober
b) in keinem Fall so detailliert wie Markus.

Die jetzige Diskussion hier und in anderen Fäden lässt mich aber annehmen, dass die Entscheidung eben doch jetzt schon getroffen werden soll oder indirekt bereits getroffen wurde. Markus Engagement in allen Ehren, aber wenn seine Präsentation die Maßstäbe sind, die in Zukunft gelten sollen, wie es jemand an anderer Stelle so oder ähnlich formuliert hat, dann kann ich gleich wieder aufhören, mir überhaupt Gedanken zu machen.

Den Vorschlag eines Treffpunkts in Berlin finde ich auch gut. Und ob mein Vorschlag wirklich tauglich ist, kann ich jetzt noch nicht sagen, wie gesagt, erst Ende Oktober... Wenn die Entscheidung jetzt schon gefällt werden soll, erspart mir das aber einiges an Aufwand. schmunzel

Tine
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Off-topic #752891 - 08/29/11 03:36 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: ]
mgabri
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In Antwort auf: Tine
Den Vorschlag eines Treffpunkts in Berlin finde ich auch gut. Und ob mein Vorschlag wirklich tauglich ist, kann ich jetzt noch nicht sagen, wie gesagt, erst Ende Oktober... Wenn die Entscheidung jetzt schon gefällt werden soll, erspart mir das aber einiges an Aufwand.

Die Entscheidung wird im Dezember gefällt. Für dich nochmal:

Zitat:
Ich wiederhol mich auch dieses Jahr: Ein "da hats ne Wiese auf der man Zelten kann" ist keine Kandidatur.


Das bezieht sich auf
In Antwort auf: bikekiller39
UPDATE: Wie meinem vorherigen Beitrag zu entnehmen, hatte ich am 01.08.2011 eine neuerliche Anfrage gestellt. Am 04.08.2011 bekam ich darauf die Antwort, dass die Anfrage nunmehr volständig dort eingegangen ist. Wegen mehrerer Krankheitsfälle werde die Bearbeitung der Anfrage jedoch einige Zeit in Anspruch nehmen.
Ich habe mich in Geduld geübt. Am 24.08.2011 habe ich beim ZEV-Berlin per Mail Nachfrage gehalten, wann mit einer Antwort zu rechnen ist. Auf die Beantwortung dieser Mail warte ich noch.


Da ist trotz Vorarbeit noch alles in der Schwebe. Wenn es eine Zusage gibt daß der Platz von uns belegt werden kann dann kann man daraus eine Kandidatur machen. Ansonsten können wir uns wieder auf dem Pico Veleta treffen.
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Off-topic #752900 - 08/29/11 03:52 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: mgabri]
Tine
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Hi Micha,

will mich nicht streiten. schmunzel Kann mich aber wohl auch nicht richtig ausdrücken. Wollte nur sagen, dass dies (für mich!) vorschnelle Hinterfragen von Alternativen etwas demotivierend wirkt.

Ich lese die Threads einfach nicht mehr und warte ab...

Grüße,
Tine
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Off-topic #752951 - 08/29/11 06:27 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Uwe Radholz]
natash
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Richtig zentral wäre eigentlich nur Baden lach

ist gut- wir organisieren hier dann was für 2014. Was wäre genehmer- Kraichgau oder Schwarzwald lach ?

LG Nat, die zwar nix gegen Berlin hat, aber den Jura ausnehmend schön findet....
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Off-topic #752969 - 08/29/11 07:09 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: ]
mstuedel
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Hallo Tine
ich finde auch, dass sich die Hinterfrager hier schon sehr früh in die Diskussion einschalten und ausserdem (teils die potentiellen Berliner Organisatoren selber!) den Aufwand für so ein Treffen etwas sehr hochspielen. Eine Zusage des Campings ist natürlich Voraussetzung, keine Frage.

Aber ich glaub' (und hoffe), dass man danach so ein Treffen auch organisieren kann, wenn man daneben "noch voll im Beruf steht". Trifft für mich jedenfalls so zu. Daneben hab' ich noch 2 Kleinkinder. Wie du selber weisst, ist das auch ziemlich zeitaufwändig.
Die Zeit für Erkundungen vor Ort hab' ich halt mit Ausfahrten mit meinen Kindern kombiniert (ist für alle lustig), und das Schreiben der Tourenvorschläge/ Ortbeschreibungen ist für mich eine beruhigende Rückzugsmöglichkeit am Abend, wenn die Kleinen mal schlafen.

Für's Treffen selber (Gruppenleitung etc.) hoffe ich auf tatkräftige Unterstützung der erfahreneren Teilnehmer, so wie's auch beim Schurrenhof Treffen einwandfrei geklappt hat.

Ich versteh' nicht ganz, wieso unter den Berlinern niemand zu finden ist, der das Heft so richtig in die Hand nehmen will. Vielleicht einfach deshalb, weil jeder denkt, der andere soll's doch tun? grins Wie schon erwähnt, es bleibt ja auch noch etwas Zeit, und "im Beruf zu stehen" akzeptiere ich wie erwähnt nicht wirklich als Ausrede...

Ich selber hätte aber nicht erst im November mit organisieren anfangen wollen, ganz einfach deshalb, weil dann Saisonschluss ist in Sutz. Ausserdem macht so eine Seite zusammenstellen auch einfach viel Spass. Wenn andere dies als "daneben" empfinden, tant pis! Eigentlich einfach schade, dass es ein menschlicher Reflex zu sein scheint, beim Anderen eher niederträchtige Motive zu suchen.

Liebe Grüsse und auf nächstes Jahr in Sutz (oder Berlin)!

Markus
volvo, ergo sum!

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#752973 - 08/29/11 07:20 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: mstuedel]
Thomas1976
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Hi,

ich freue mich auf das Treffen im nächsten Jahr, egal ob in Biel, in Berlin oder in Pusemukkel.

Wenn ich es mir einrichten kann, dann bin ich dabei, egal wo solange die Anreise einigermaßen machbar ist. Ob ich frei bekomme, dass weiß ich jetzt noch nicht.

Als ehemaliger Ausrichter des Forumstreffens kann ich aber auch mitteilen, dass etwas weniger Organisation manchmal besser ist. Viele Sachen die im Vorfeld organisiert werden, werden dann bei einem Treffen mit 60 bis 80 Individualisten sowieso über den Haufen geworfen.

Gruss
Thomas
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#752981 - 08/29/11 07:35 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Thomas1976]
Fred67
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Ich würde auch gerne einmal (ein erstes mal) teilnehmen. Ich frage mich nur warum es nur entweder oder sein muss? Ist es nicht denkbar ein Treffen in der Schweiz und auch eines in Berlin zu organisieren? Es gibt doch eh immer viele Leute die zu einem Termin nicht können, die können dann vielleicht zu einem anderen Termin..? Andere fahren wohl auch gerne zu mehreren Treffen zwinker

Ich war gerade eine Woche in der Schweiz und sollte der Kurs des Franken sich nicht ändern, dann wird es für da sehr kostspielig (leider).

Gruß
Manfred
An 2 Tagen im Jahr kann man nicht radfahren, die beiden Tage sind gestern und morgen!
Gruß
Fred
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#752982 - 08/29/11 07:36 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Fred67]
Andreas
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Hallo Manfred,

In Antwort auf: Fred67
Ist es nicht denkbar ein Treffen in der Schweiz und auch eines in Berlin zu organisieren? Es gibt doch eh immer viele Leute die zu einem Termin nicht können, die können dann vielleicht zu einem anderen Termin..?


Ich finde es gut und wichtig, wenn es genau ein Haupt-Forumstreffen gibt. Unabhängig davon sind regionale Treffen denkbar.

Grüße
Andreas
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#752991 - 08/29/11 07:44 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
Juergen
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In Antwort auf: Andreas R


Ich finde es gut und wichtig, wenn es genau ein Haupt-Forumstreffen gibt. Unabhängig davon sind regionale Treffen denkbar.

Grüße
Andreas

bravo bier dafür
@SFR Überbewerter
spare in der Zeit, dann.........
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#753016 - 08/29/11 08:10 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Juergen]
Fred67
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Die Schweiz ist toll und ich spare gerne wieder dafür! grins

Aber ich finde 18 CHF für einen Nachtisch mit einer kleinen Cola schon seeeehr teuer zwinker
An 2 Tagen im Jahr kann man nicht radfahren, die beiden Tage sind gestern und morgen!
Gruß
Fred
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Off-topic #753022 - 08/29/11 08:16 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Fred67]
mstuedel
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Unten rechts sieht aus wie "Double Crème de Gruyère".

Warst du in Gruyère in der Altstadt? Das wäre halt 'ne typische Touristenfalle. Ich hab' an der Seine auch mal 9 € für einen Kaffee bezahlt.
volvo, ergo sum!


Edited by mstuedel (08/29/11 08:17 PM)
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Off-topic #753025 - 08/29/11 08:20 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Fred67]
Irrwisch
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In Antwort auf: Fred67

Aber ich finde 18 CHF für einen Nachtisch mit einer kleinen Cola schon seeeehr teuer

Also ich sehe da gleich vier Desserts. UND dann noch die Cola? Ein Schnäppchen! lach

Gruß
Irrwisch
(bekennender Schweiz-Fan)

Edited by Irrwisch (08/29/11 08:21 PM)
Edit Reason: Oh, das ist ja der Berlin-Faden. Also offtopic...
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