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#758361 - 09/20/11 11:59 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
Koriander
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...mal abgesehen davon, dass sich vermutlich nicht allzu viele finden, die Spaß am Campingplatz-Kloputzen in ihrer Freizeit haben.

Edited by Koriander (09/20/11 11:59 AM)
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#758362 - 09/20/11 11:59 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
aighes
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Die Anzahl sollte schon flexibel sein. Wenn dies nicht geht, braucht es einen anderen "normalen" Campingplatz.
Viele Grüße,
Henning
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#758363 - 09/20/11 12:00 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Koriander]
Andreas
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Hallo Koriander,

In Antwort auf: Koriander
...mal abgesehen davon, dass sich vermutlich nicht allzu viele finden, die Spaß am Campingplatz-Kloputzen in ihrer Freizeit haben.


Das kann man delegieren schmunzel

Grüße
Andreas
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#758369 - 09/20/11 12:07 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
veloträumer
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In Antwort auf: Andreas R
Das kann man delegieren schmunzel

Sicher? Steht dann nicht neuer Ärger ins Haus? Ist es nicht so, dass der Wunsch im Forum verbreitet ist, den Organisationsgrad des Treffens wieder etwas zu reduzieren?
verwirrt dafür
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Off-topic #758370 - 09/20/11 12:09 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: veloträumer]
Andreas
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Hallo Matthias,

der Geldeinsammler darf den Rest behalten und muss dafür alles putzen. So gibt es keinen Streit und alle sind glücklich.

Grüße
Andreas
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#758411 - 09/20/11 02:23 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Koriander]
lufi47
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Entspann Dich. Es muß doch nur besenrein sein. Für´s Putzen zahlen wir doch.
Das ist nicht der Haken, aber wie soll das mit einer fixen Anzahl Teilnehmer und einer fixen Anzahl Nächte gehen ?
Das gibt nur Stress.

Gruß
Lutz
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#763023 - 10/12/11 06:53 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Juergen
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In Antwort auf: bikekiller39

ZITAT-Anfang:
Wir brauchen eine Zahl auf Grundlage dessen der Vertrag geschlossen wird,
wenn es zu Veränderungen kommt, kann das berücksichtigt werden.

Wir haben zwar die AGB's, doch ich kann auch Einzelabsprachen treffen.
Allerdings kann ich nicht von 60 TN auf 20 TN runterkürzen, da wir den Platz
ja nicht nur an Sie vermieten und es somit gleich 40 Plätze wären, die wir
sonst anderweitig vermietet hätten, wenn es denn so sein sollte, dass nur so
wenige von Ihrer Gruppe anreisen. Wenn es mehr werden, geht das generell, da
wir bis zu 200 Personen aufnehmen können. Sollte es so sein, dass sich eine
andere Großgruppe anmeldet und es eng werden könnte, würde ich Sie umgehend
informieren.

Wir können es nicht leisten die Abrechnungen bzw. vorherigen Überweisungen
alle einzeln vorzunehmen, dafür müsste sich jemand bei Ihnen finden. Wir
arbeiten hier alle größtenteils ehrenamtlich und diesen Aufwand kann hier
niemand abdecken.
ZITAT-Ende

Theo


Hallo Theo,
gibt es schon was neues zu dem Thema?
Gruss
Jürgen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#763027 - 10/12/11 07:01 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Juergen]
bikekiller39
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Hi Jürgen,

was ist aus Deiner Sicht noch abzuklären?

Die Fakten liegen meiner Einschätzung nach auf dem Tisch.
Oder hab' ich was vergessen oder überlesen?

Die endgültige Abstimmung wird im Dezember stattfinden, so mein letzter Stand.

PS: Wenn man den Faden verfolgt, scheint die Entscheidung doch ohnehin schon gefallen zu sein zwinker

Theo
Ab 50 ist man zu alt, um es immer Allen recht machen zu wollen!
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Edited by bikekiller39 (10/12/11 07:04 PM)
Edit Reason: Ergänzung
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#763038 - 10/12/11 07:22 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Juergen
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In Antwort auf: bikekiller39
Hi Jürgen,

was ist aus Deiner Sicht noch abzuklären?

PS: Wenn man den Faden verfolgt, scheint die Entscheidung doch ohnehin schon gefallen zu sein zwinker

Theo

na abzuklären wäre vielleicht, auf wieviele Anmelde-Teilnehmer der Betreiber sich einlassen würde.
30 werden es doch mindestens sein? Oder?
ps: aber wahrscheinlich liegst du richtig für 2012
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#763050 - 10/12/11 07:41 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Juergen]
bikekiller39
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Aus meiner Sicht liegen die Fakten auf dem Tisch, was wir draus machen, liegt nicht mehr an mir.
Falls es natürlich noch Abklärungsbedarf gibt, bin ich gern bereit, meinen Part weiter zu erfüllen.

In Antwort auf: Juergen

na abzuklären wäre vielleicht, auf wieviele Anmelde-Teilnehmer der Betreiber sich einlassen würde.

Was würde es uns weiterbringen, wenn der Betreiber die Mindestsumme x nennt?
Sicher würde jemand auf die Idee kommen, wir sollten diese Teilnehmerzahl mitteilen, um erstmal im Rennen zu bleiben. Davon halte ich persönlich aber nichts! Warum?

In Antwort auf: Juergen

30 werden es doch mindestens sein? Oder?


Genau deshalb.

Theo
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#763058 - 10/12/11 08:02 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Andreas
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Hallo,

es gibt die Möglichkeit der verbindlichen Anmeldung mit Vorauszahlung. Und wer dann trotzdem nicht kommt, bekommt kein Geld zurück. Im Gegenzug gibt es entsprechend niedrige Preise.

Das Prinzip hat sich bei der Bahn und beim Flugzeug bewährt. Und das könnte man auch beim Forumstreffen anwenden. Wer sich dann noch kurzfristig anmeldet, zahlt eben den "Normalpreis".

Grüße
Andreas
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#763119 - 10/13/11 06:54 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
bikekiller39
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Moin Andreas,

In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

es gibt die Möglichkeit der verbindlichen Anmeldung mit Vorauszahlung.


Hier bedarf es eines gewissen Organisationsaufwandes, wie Du weißt. Ich persönlich hätte gegen diesen Aufwand auch nichts einzuwenden. Fraglich ist, ob dieser Aufwand gewünscht, vielmehr unterstützt, wird. Was ich in der Vergangenheit alles so gelesen habe, wird man dafür keine Mehrheit finden. Mehrheit braucht man vielleicht auch gar nicht, es müßten sich nur Leute finden, die diesen Aufwand unterstützten. Gerade bei dem Thema Finanzen muss es auch jemand sein, der von der Forumsgemeinde vollstes Vertrauen genießt. Die Gründe sind bekannt.

In Antwort auf: Andreas R

Und wer dann trotzdem nicht kommt, bekommt kein Geld zurück.


Für mich wär das selbstverständlich, ob das wiederum eine Mehrheit findet, bleibt vielleicht abzuwarten.

In Antwort auf: Andreas R

Im Gegenzug gibt es entsprechend niedrige Preise.


Hierzu, Andreas, habe ich Erklärungsbedarf. Hast Du eine konkrete Vorstellung für eine Umsetzung, gibt es ein Beispiel von vergangenen Treffen?


Theo
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#763132 - 10/13/11 07:29 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Andreas
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Hallo Theo,

In Antwort auf: bikekiller39
In Antwort auf: Andreas R
es gibt die Möglichkeit der verbindlichen Anmeldung mit Vorauszahlung. [...] Im Gegenzug gibt es entsprechend niedrige Preise.


Hierzu, Andreas, habe ich Erklärungsbedarf. Hast Du eine konkrete Vorstellung für eine Umsetzung.


Vorschlag: Man kann sich bis Ende Februar anmelden, dann kostet es nur 12 EUR für alle Übernachtungen. Wenn sich bis Ende Februar mindestens 30 Personen anmelden, findet das Treffen statt und sich wer danach meldet (oder spontan erscheint) zahlt 24 EUR für alle Übernachtungen. Kommen bis Ende Februar keine 30 Anmeldungen zustanden, fällt das Treffen aus und jeder bekommt sein Geld zurück.

Termin, Preise und Mindestanzahl müssen natürlich mit dem Campingplatzbetreiber abgesprochen werden.

Grüße
Andreas
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#763151 - 10/13/11 08:41 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
bikekiller39
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Hi Andreas,

die Diskussion, die wir jetzt führen, dient der Vorbereitung eines solchen Treffens, richtig?

Die Abstimmung wird ja erst im Dezember erfolgen.

Soweit ich mich erinnere, könnte es auch noch einen Vorschlag aus dem Bereich Göttingen geben, richtig?

In Antwort auf: Andreas R

Vorschlag: Man kann sich bis Ende Februar anmelden, dann kostet es nur 12 EUR für alle Übernachtungen. Wenn sich bis Ende Februar mindestens 30 Personen anmelden, findet das Treffen statt...


Im Hinblick auf Deine weitere Aussage: nämlich

In Antwort auf: Andreas R

Termin, Preise und Mindestanzahl müssen natürlich mit dem Campingplatzbetreiber abgesprochen werden.


Darf ich Dich so verstehen, dass es sich hierbei um Verhandlungsmasse handelt, mit der ich jetzt an den Campingplatzbetreiber herantreten soll?

Ich habe in den dortigen Geschäftsbedingungen nichts darüber gelesen, dass die Übernachtungspreise verhandelbar sind! Du?
Wäre das übliche Praxis? Wir sollten nicht vergessen, dass es sich bei dem Campingplatzbetreiber um einen Verein handelt!

Grüße
Theo
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#763152 - 10/13/11 08:46 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
Andreas
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Hallo Theo,

mein Vorschlag sollte nur eine mögliche Vorgehensweise darstellen, um dem Wunsch des Vereins Sorge zu tragen, Planungssicherheit zu haben.

Normalerweise liegt das Wetter-Risiko auf Seiten des Betreibers. Es ist einfach so, dass bei schlechtem Wetter weniger Leute Camping machen als bei Sonnenschein. Das sollte jeder Campingplatzbetreiber wissen und damit umgehen können. Das ist hier offenbar anders. Man kann dem Betreiber eine Planungssicherheit anbieten. Im Gegensatz muss er mit dem Preis runter. Ganz einfach.

Letztlich ist alles Verhandlungssache. Speziell wenn man mit einer Gruppe kommt.

Grüße
Andreas
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#763159 - 10/13/11 08:59 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
bikekiller39
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Okay Andreas, Fragen kostet letztlich nichts und wir sind dann schlauer!

Wenn Du damit einverstanden bist, würde ich die nächsten zwei Wochen noch abwarten (bin nämlich im Urlaub), in der Hoffnung, dass sich, wo wir den Faden dank Jürgen jetzt haben wieder aufleben lassen, hier noch jemand zu dem Vorschlag von Dir äußert oder eigene Vorschläge einbringt.
Natürlich werde ich dann zu gegebener Zeit erneut an den CP-Betreiber wieder herantreten.

Theo
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#763160 - 10/13/11 09:00 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Andreas]
aighes
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Ich habe eher den Verdacht, dass die auf Schulklassen, Vereinslager etc. aus sind und da ist es üblich, dass das Treffen dann auch stattfindet.

@Theo: Es wäre schon sinnvoll, das Problem der Teilnehmerzahl vor der Abstimmung zu klären. So wie es derzeit mit Berlin aussieht ist die Kandidatur chancenlos, da keiner ein solches Risiko eingehen möchte.
Den Vorschlag von Andreas finde ich an sich gut. Man könnte auch sagen, das du dann den Platz für alle buchst, die bis Tag X gebucht haben und der Rest kümmert sich selber drum (entweder spontan oder reserviert halt nach)
Viele Grüße,
Henning
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#763161 - 10/13/11 09:09 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
JaH
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In Antwort auf: bikekiller39

Die Abstimmung wird ja erst im Dezember erfolgen.

Soweit ich mich erinnere, könnte es auch noch einen Vorschlag aus dem Bereich Göttingen geben, richtig?

Auf jeden Fall gibt es seit Februar den Vorschlag "Schweiz", welcher seit dem Sommer dann auch bereits mit konkreten Vorschlägen auf dem Tisch liegt. klick
Ich will keine Pferde scheu machen, denke ohnehin, dass ich nächstes Jahr zu Himmelfahrt was anderes angehen möchte, jedoch ist sich zumindest Hans sicher, das Milchkännchen will ins Jura. grins
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #763162 - 10/13/11 09:16 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: JaH]
mstuedel
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Vorschlag Jurasüdfuss, hier noch etwas übersichtlicher zwinker

Gruss

Markus
volvo, ergo sum!

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#763165 - 10/13/11 09:46 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: aighes]
Juergen
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In Antwort auf: aighes


@Theo: Es wäre schon sinnvoll, das Problem der Teilnehmerzahl vor der Abstimmung zu klären. So wie es derzeit mit Berlin aussieht ist die Kandidatur chancenlos, da keiner ein solches Risiko eingehen möchte.
Den Vorschlag von Andreas finde ich an sich gut. Man könnte auch sagen, das du dann den Platz für alle buchst, die bis Tag X gebucht haben und der Rest kümmert sich selber drum (entweder spontan oder reserviert halt nach)

hab grad mal Tante Excel rechnen lassen:

30 Personen x 21,- = 630,-
Zusatzkosten 188,- (fallen nur an, wenn das Treffen mit 30 Personen stattfindet)

Preis pro Person bei 30 Teilnehmern : 27,27

Preis pro Person bei 52 Teilnehmern : 25,04

Preis pro Person bei 80 Teilnehmern : 23,98

Vorschlag:
jeder, der im Dezember für Berlin abstimmt, sollte wissen, dass er sich bei der Anmeldung verpflichtet, 21,- Euro bis zum 01.März (?) zu zahlen.

Kommen keine 30 Personen oder 630,- Euro zusammen, werden jeweils 21,- zurücküberwiesen abzüglich Überweisungskosten (?) und das Treffen fällt aus.

Wer sich später entscheidet zu kommen, der zahlt pauschal 30,-. Am letzten Abend wird entweder der Überschuss verprasst oder das fehlende Geld per Helm, Mütze oder Grillpfanne eingesammelt.

offene Fragen:
1. macht der Betreiber bei 30 Personen mit und können dann eventuell dann doch noch 40 mehr kommen? Muss der Betreiber das wissen? und wenn, bis wann.

2. Wer ist verantwortlicher Vertragspartner des Betreibers?

Gruss
Jürgen
ps: Verhandlungsmasse seh ich eher nicht, denn die Preise sind doch recht moderat
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#763167 - 10/13/11 09:52 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Juergen]
Andreas
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Hallo Jürgen,

ich finden Deinen Vorschlag gut!

Einfacher ist es natürlich ohne Vorauszahlung und so weiter. Weswegen ich dann wahrscheinlich für die Schweiz stimmen werde.

Grüße
Andreas
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#763173 - 10/13/11 10:05 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Juergen]
mgabri
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Die Vorarbeit von Theo ist doch soweit gediehen daß Berlin einen Kandidatenstatus hat. Es wird also eine Abstimmung geben.
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Off-topic #763174 - 10/13/11 10:08 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: JaH]
bikekiller39
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Sorry, aus meiner Sicht "überflüssig" Dein Hinweis an dieser Stelle. Ich bewerte ihn als Stimmungsmache!

Ich wünschte, einen fairen Umgang miteinander.

Jeder, der sich für die Forumstreffen interessiert, weiß, dass es bereits zwei Vorschläge gibt und einer vielleicht noch folgt.

Schöner wäre es, wenn Du Dich direkt zu diesem Thema äußerst oder einfach abwartest. Die Zeit, wo auch Du Deine Stimme abgeben kannst, wird kommen.
Ab 50 ist man zu alt, um es immer Allen recht machen zu wollen!
Stevens Cyclocrosser; i:sy RE14
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Off-topic #763175 - 10/13/11 10:14 AM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
JaH
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In Antwort auf: bikekiller39
Ich bewerte ihn als Stimmungsmache!

Bewerte, was immer Du möchtest. Aber vergiss das Lachen dabei nicht, denn genau das habe ich für mich getan.
Und da ich nächstes Jahr zu Himmelfahrt weder in Berlin, noch in der Schweiz sein werde, verabschiede ich mich aus diesem rein sachlichen Thread, der gerade von Dir ja nie anders geführt wurde.

bier2
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #763275 - 10/13/11 06:29 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: bikekiller39]
h.g.hofmann
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Da bin ich doch direkt angesprochen schmunzel
Also, das Milchkännchen will tatsächlich ins Jura!
Wie das mit der Kohle gehen soll ist mir egal. Am besten so wie dieses Jahr in Hattingen, einer sammelt alles ein, auf dem wird hinterher rumgetreten bis er aus dem Forum fliegt und alle haben was um sich das Maul zu zereissen.
Wartet doch alle einfach die Abstimmung ab zwinker
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Off-topic #763862 - 10/16/11 12:14 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: h.g.hofmann]
Falk
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Ich werde nicht abstimmen brauchen. Fest anmelden kann ich mich auf keinen Fall, und da bin ich mit Sicherheit nicht der Einzige. Für Kurzentschlossene muss schon noch Platz sein, sonst kann ich die Aktion »Forumstreffen 2012« gleich streichen.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #765064 - 10/20/11 01:34 PM Re: Forumstreffen Berlin [Re: Falk]
borstolone
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Hallo,
das hört sich mit der Anmelderei ziemlich unentspannt an. Gibt es denn nicht nettere Lokationen? Ich bin nach wie vor fûr den Jurasüdfuß, werde mich aber der Mehrheit beugen.
Grüsse, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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